¡Cuánta razón! / ESTADÍSTICAS
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Enviado por orfeo88 el 27 jun 2013, 04:11

ESTADÍSTICAS


humanidad,tierra,tiempo,estadísticas,desalentadoras

Fuente: http://mioplanet.org
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#51 por citizenceru
29 jun 2013, 06:10

El ecologismo es genial pero esto es muy sensacionalista

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#52 por cadenasdeltiempo
29 jun 2013, 06:30

Y si somos un juego para los aliens y ellos ven el tiempo asi y nosotros como lo vemos, asi si tendria mas sentido un videojuego humano o.0

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#53 por handanbiurra
29 jun 2013, 08:48

Lo de que han desaparecido la mitad de los bosques es mentira, por dios!!! Informaros antes de crear semejante mierda populista!! Estoy hasta los cojones de la IGNORANCIA de esta página.

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#54 por gerri
29 jun 2013, 09:35

#33 #33 aitz dijo: #13 perdóname que te defina, pero eres *******. Quieres que te ponga imágenes de la deforestación de las grandes selvas en países como Brasil o Indonesia? Quieres que te pase las diferencias por satélite? Quieres que comparta contigo los catastróficos datos y la velocidad con la que estamos destruyendo los grandes bosques tropicales? Paso, eres mayorcito, búscalo todo tú y acaba con tu ignorancia negacionista. Estúpido.Y aquí se ven los fundamentos de alguien que no sabe del que habla: insultar sin venir a cuenta, decir que Internet tiene la verdad absoluta y no matarse ni a colgar un enlace.

PD: En el hemisferio sur no hay ni 1/3 parte de la superficie forestal de la tierra. Lo de la amazonas evidentemente que es una atrocidad, pero la hacen para poder plantar cultivos. Que si fuesen transgénico (para ti deben de ser una aberración satánica) no se tendrían que deforestar tantas hectáreas.

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#55 por Gurahl
29 jun 2013, 13:20

#37 #37 miki3emes dijo: #6 Normalmente no lo estaría, pero estoy de acuerdo en que me parece ridículo decir que somos el enemigo del planeta, de la naturaleza. Lo que estamos haciendo va en contra de nosotros, no del planeta. Destruiremos bosques hasta que no haya los suficientes para abastecernos. Pero la naturaleza seguirá, aunque el humano se haya autodestruido. Si el planeta a aguantado numerosas glaciaciones y catástrofes y aun así la vida a prosperado, nuestras acciones solo nos llevarán a nuestra propia extinción, no a la de la Tierra. Hay veces que somos muy egocéntricos."nuestras acciones solo nos llevarán a nuestra propia extinción, no a la de la Tierra"

claro, es que la humanidad jamas ha extinguido ninguna especie. ¿eres tonto o chupas enchufes?

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#56 por Gurahl
29 jun 2013, 13:23

#13 #13 gerri dijo: Otro cartel populista, si ahora desapareciéramos los humanos la diversidad se reduciría muchísimo. Hay muchas especies que viven en medios que los humanos facilitamos(campos, borales, bosques jóvenes...). Ademas esto de que la superficie forestal se está reduciendo tampoco es verdad, hace tan solo 200/300 años en Europa apenas había bosques. Y la superficie forestal se volverá a reducir si los pseudo-ecologistas se dedican a plantar especies poco productivas que supuesta-mente son más naturales, para luego quejarse de que en África no hay comida. Y bla bla bla...¿¿que si ahora desapareciéramos los humanos la diversidad se reduciría muchísimo?? eso es una gilipollez. ¿en que perjudicaria al ecosistema que nosotros nos extinguieramos? ¿en que ayudamos nosotros a la diversidad?

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#57 por Gurahl
29 jun 2013, 13:24

#8 #8 koothrapali dijo: Otro cartel eco-hippie comeflores con datos inventados que solo intentan buscar la fibra sensible. Esta vez empezare yo.
Somos tan malos...el ser humano no deberia existir :'( somos el peor animal de todos D:
¿que esos datos son inventaods? a lo mejor tu eres un jodido ignorante, pero esos datos son ciertos

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#58 por Gurahl
29 jun 2013, 13:30

#50 #50 ariel_1912 dijo: #4 pero igual, la tierra tiene (segun un documental que vi en discovery) 13mil millones de añosel universo tiene 13.000 millones de años

la tierra tiene unos 4.500 millones de años

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#59 por Gurahl
29 jun 2013, 13:35

#30 #30 vegaara dijo: Esa no fue la peor parte. Durante el Pérmico Superior toda la tierra firme se unió en el supercontinente Pangea, de tal envergadura que las nubes no podian viajar lo suficiente para administrar agua dulce, por lo que se convirtió en el desierto más inmenso y cruel, responsable directo de la mayor extinción de todos los tiempos; el 99% de la vida sobre la Tierra.

No nos creamos tan importantes. la vida continuará, con o sin nosotros.
¿que la vida continuará, con o sin nosotros?

diselo a las cientos de especies extinguidas por culpa de la humanidad

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#60 por kithas
29 jun 2013, 14:45

¿Y quién dice que los bosques tengan que subsistir por siempre? Es como decir que que los insectos gigantes del devónico o del cámbrico se extinguieran fue una catástrofe, cuando fue causada simplemente porque el nivel de oxígeno que les permitía alcanzar ese tamaño se redujo al 21% de hoy.
El planeta evoluciona y se adapta, al igual que las especies. Como mucho conseguiremos que el futuro sea gris y predominen los predadores oportunistas.

Pero no somos tan importantes como para que la tierra quede "herida para siempre"

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#61 por vegaara
29 jun 2013, 14:47

#59 #59 Gurahl dijo: #30 ¿que la vida continuará, con o sin nosotros?

diselo a las cientos de especies extinguidas por culpa de la humanidad
Como he explicado ya varias veces... A pesar de que por nuestra intervención cientos de especies han desaparecido, no es ni mucho menos la peor de las extinciones en masa. La peor fue la que mencioné del Pérmico Superior. Al términar esta era y al comienzo del Triásico, el 30% de la vida animal correspondía a una sola especie, el Lystrosaurus. Jamás la diversidad ha sido tan escasa como entonces.

He dicho que la vida continuará. Todas las especies animales están abocadas a la extinción, que no es otra cosa que la transformación de sus cuerpos en algo diferente que les ayude a adaptarse. Que la vida adaptada a nuestro entorno (como las cucarachas) no sea la que te guste es un asunto diferente.

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#62 por Gurahl
29 jun 2013, 15:32

#61 #61 vegaara dijo: #59 Como he explicado ya varias veces... A pesar de que por nuestra intervención cientos de especies han desaparecido, no es ni mucho menos la peor de las extinciones en masa. La peor fue la que mencioné del Pérmico Superior. Al términar esta era y al comienzo del Triásico, el 30% de la vida animal correspondía a una sola especie, el Lystrosaurus. Jamás la diversidad ha sido tan escasa como entonces.

He dicho que la vida continuará. Todas las especies animales están abocadas a la extinción, que no es otra cosa que la transformación de sus cuerpos en algo diferente que les ayude a adaptarse. Que la vida adaptada a nuestro entorno (como las cucarachas) no sea la que te guste es un asunto diferente.
"A pesar de que por nuestra intervención cientos de especies han desaparecido, no es ni mucho menos la peor de las extinciones en masa"

depende como se mire. porque ahora mismo se estan extinguiendo especies a un ritmo mucho mayor que en toda la historia. esas extinciones en masa han extinguido muchisimas especies, es cierto, pero han durado decenas de miles o cientos de miles de años.

mientras que los humanos extinguimos especies practicamente a diario.

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#63 por Gurahl
29 jun 2013, 15:32

#61 #61 vegaara dijo: #59 Como he explicado ya varias veces... A pesar de que por nuestra intervención cientos de especies han desaparecido, no es ni mucho menos la peor de las extinciones en masa. La peor fue la que mencioné del Pérmico Superior. Al términar esta era y al comienzo del Triásico, el 30% de la vida animal correspondía a una sola especie, el Lystrosaurus. Jamás la diversidad ha sido tan escasa como entonces.

He dicho que la vida continuará. Todas las especies animales están abocadas a la extinción, que no es otra cosa que la transformación de sus cuerpos en algo diferente que les ayude a adaptarse. Que la vida adaptada a nuestro entorno (como las cucarachas) no sea la que te guste es un asunto diferente.

"Todas las especies animales están abocadas a la extinción, que no es otra cosa que la transformación de sus cuerpos en algo diferente que les ayude a adaptarse."

no. es exactamente lo contrario, la "transformación de sus cuerpos en algo diferente que les ayude a adaptarse" es EVOLUCION. la EXTINCION es cuando una especie desaparece sin haber podido evolucionar

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#64 por vegaara
29 jun 2013, 16:05

#63 #63 Gurahl dijo: #61
"Todas las especies animales están abocadas a la extinción, que no es otra cosa que la transformación de sus cuerpos en algo diferente que les ayude a adaptarse."

no. es exactamente lo contrario, la "transformación de sus cuerpos en algo diferente que les ayude a adaptarse" es EVOLUCION. la EXTINCION es cuando una especie desaparece sin haber podido evolucionar
La extinción más famosa es la de los dinosaurios, todo el mundo los pone a diario como ejemplo de extinción, son la referencia de la extinción. Y sin embargo, sus cuerpos evolucionaron a los de las aves. La extinción es la desaparición de una morfología biológica a través de la selección natural, no puedes separar entre quienes tiempo y quienes no, porque ambos son lo mismo. Todas las especies han desaparecido por la misma razón, porque otra mejor evolucionada ha ocupado sus puestos.

Y ahora nosotros somos mejor evolucionados que las especies que se extinguen bajo nuestra influencia, igual que ha ocurrido siempre, en todas las eras. Pretender que la situación es diferente ahora es un engaño.

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#65 por vegaara
29 jun 2013, 16:12

#62 #62 Gurahl dijo: #61 "A pesar de que por nuestra intervención cientos de especies han desaparecido, no es ni mucho menos la peor de las extinciones en masa"

depende como se mire. porque ahora mismo se estan extinguiendo especies a un ritmo mucho mayor que en toda la historia. esas extinciones en masa han extinguido muchisimas especies, es cierto, pero han durado decenas de miles o cientos de miles de años.

mientras que los humanos extinguimos especies practicamente a diario.
Por otra parte, eso de que han durado "decenas o cientos de miles de años" las extinciones en masa, cuando han sido principalmente provocadas por impactos de asteroides (el del Golfo de México supuso la desaparición instantánea de todos los animales de más de 10kg) me da una idea de lo que estás pensando antes de hablar... O eso, o piensas que los asteroides han caído a camara lenta.

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#66 por Gurahl
29 jun 2013, 16:39

#65 #65 vegaara dijo: #62 Por otra parte, eso de que han durado "decenas o cientos de miles de años" las extinciones en masa, cuando han sido principalmente provocadas por impactos de asteroides (el del Golfo de México supuso la desaparición instantánea de todos los animales de más de 10kg) me da una idea de lo que estás pensando antes de hablar... O eso, o piensas que los asteroides han caído a camara lenta. "(el del Golfo de México supuso la desaparición instantánea de todos los animales de más de 10kg)"

desaparicion "instantanea" en terminos evolutivos. me parece que eres tu el que no sabe de que habla. la onda de choque tardaria horas en rodear la tierra ¬¬

#64 #64 vegaara dijo: #63 La extinción más famosa es la de los dinosaurios, todo el mundo los pone a diario como ejemplo de extinción, son la referencia de la extinción. Y sin embargo, sus cuerpos evolucionaron a los de las aves. La extinción es la desaparición de una morfología biológica a través de la selección natural, no puedes separar entre quienes tiempo y quienes no, porque ambos son lo mismo. Todas las especies han desaparecido por la misma razón, porque otra mejor evolucionada ha ocupado sus puestos.

Y ahora nosotros somos mejor evolucionados que las especies que se extinguen bajo nuestra influencia, igual que ha ocurrido siempre, en todas las eras. Pretender que la situación es diferente ahora es un engaño.
"Y ahora nosotros somos mejor evolucionados que las especies que se extinguen bajo nuestra influencia, igual que ha ocurrido siempre, en todas las eras"

ni una sola especie en la historia de la tierra ha extinguido tantas como la especie humana. asi que no digas chorradas

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#67 por Gurahl
29 jun 2013, 16:44

#65 #65 vegaara dijo: #62 Por otra parte, eso de que han durado "decenas o cientos de miles de años" las extinciones en masa, cuando han sido principalmente provocadas por impactos de asteroides (el del Golfo de México supuso la desaparición instantánea de todos los animales de más de 10kg) me da una idea de lo que estás pensando antes de hablar... O eso, o piensas que los asteroides han caído a camara lenta. ¿De veras te crees que cuando un asteroide enorme choca con la tierra, y los animales se mueren, es por la onda de choque? no tienes ni idea de lo que hablas.

el choque en si apenas
mataria animales directamente. lo que mataria a todos esos animales son las consecuencias: tsunamis, privacion de luz solar debido a la ceniza con la consiguiente interrupcion de la fotosintesis y por lo tanto de la cadena alimenticia, erupciones volcanicas, emision de dioxido de carbono debido a esas erupciones, etc etc.

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#68 por Gurahl
29 jun 2013, 16:46

#64 #64 vegaara dijo: #63 La extinción más famosa es la de los dinosaurios, todo el mundo los pone a diario como ejemplo de extinción, son la referencia de la extinción. Y sin embargo, sus cuerpos evolucionaron a los de las aves. La extinción es la desaparición de una morfología biológica a través de la selección natural, no puedes separar entre quienes tiempo y quienes no, porque ambos son lo mismo. Todas las especies han desaparecido por la misma razón, porque otra mejor evolucionada ha ocupado sus puestos.

Y ahora nosotros somos mejor evolucionados que las especies que se extinguen bajo nuestra influencia, igual que ha ocurrido siempre, en todas las eras. Pretender que la situación es diferente ahora es un engaño.
"Y ahora nosotros somos mejor evolucionados que las especies que se extinguen bajo nuestra influencia"

decir eso es como decir que los nazis llevaban razon al afirmar su superioridad porque mataron a 6 millones de judios.

informate sobre lo que es la evolucion REALMENTE

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#69 por nopasno
29 jun 2013, 16:47

Siugiendo las estadísticas, en cuatro horas más no habrá Tierra. Pero tendremos ordenaros con una velocidad de procesamiento de nanosegundos.

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#70 por Gurahl
29 jun 2013, 16:52

#64 #64 vegaara dijo: #63 La extinción más famosa es la de los dinosaurios, todo el mundo los pone a diario como ejemplo de extinción, son la referencia de la extinción. Y sin embargo, sus cuerpos evolucionaron a los de las aves. La extinción es la desaparición de una morfología biológica a través de la selección natural, no puedes separar entre quienes tiempo y quienes no, porque ambos son lo mismo. Todas las especies han desaparecido por la misma razón, porque otra mejor evolucionada ha ocupado sus puestos.

Y ahora nosotros somos mejor evolucionados que las especies que se extinguen bajo nuestra influencia, igual que ha ocurrido siempre, en todas las eras. Pretender que la situación es diferente ahora es un engaño.
la unica especie que ha extinguido a otras especies, somos nosotros. una cosa es que una especie desaparezca porque ya no este adaptada al medio, y otra muy distinta es que otra la extermine. solo el hombre es capaz de hacer eso.

y eso de que nuestra especie esta mas "evolucionada" que las demas es absurdo. segun esa logica, los insectos estan mucho mas evolucionados que nosotros, porque llevan mas tiempo evolucionando (=

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#71 por Gurahl
29 jun 2013, 17:03

#65 #65 vegaara dijo: #62 Por otra parte, eso de que han durado "decenas o cientos de miles de años" las extinciones en masa, cuando han sido principalmente provocadas por impactos de asteroides (el del Golfo de México supuso la desaparición instantánea de todos los animales de más de 10kg) me da una idea de lo que estás pensando antes de hablar... O eso, o piensas que los asteroides han caído a camara lenta. De hecho, la extincion del cretacico-terciario, lejos de ser súbita, fue progresiva. Empezó según las especies desde 10 millones hasta 3 millones de años antes del fin del cretacico. (=

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#72 por vegaara
29 jun 2013, 17:18

#70 #70 Gurahl dijo: #64 la unica especie que ha extinguido a otras especies, somos nosotros. una cosa es que una especie desaparezca porque ya no este adaptada al medio, y otra muy distinta es que otra la extermine. solo el hombre es capaz de hacer eso.

y eso de que nuestra especie esta mas "evolucionada" que las demas es absurdo. segun esa logica, los insectos estan mucho mas evolucionados que nosotros, porque llevan mas tiempo evolucionando (=
Las especies evolucionadas exterminan a las que desaparecen, ni siquiera tienen por qué ser carnívoros, les basta con estar ahí y formar parte del ecosistema. Lo que pasa es que ves al ser humano como algo ajeno e independiete, no lo es. hacemos lo mismo que ha ocurrido siempre en la Tierra.

#67 #67 Gurahl dijo: #65 ¿De veras te crees que cuando un asteroide enorme choca con la tierra, y los animales se mueren, es por la onda de choque? no tienes ni idea de lo que hablas.

el choque en si apenas
mataria animales directamente. lo que mataria a todos esos animales son las consecuencias: tsunamis, privacion de luz solar debido a la ceniza con la consiguiente interrupcion de la fotosintesis y por lo tanto de la cadena alimenticia, erupciones volcanicas, emision de dioxido de carbono debido a esas erupciones, etc etc.
La onda de choqué se llevo medio continente americano para empezar, y las consecuencias "a largo plazo", cuestión de meses. Nosotros llevamos 100 años "poniendo esfuerzo" en extinguir el mismo número de especies. La comparativa de tiempos me cuadra.

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#73 por Gurahl
29 jun 2013, 17:21

#72 #72 vegaara dijo: #70 Las especies evolucionadas exterminan a las que desaparecen, ni siquiera tienen por qué ser carnívoros, les basta con estar ahí y formar parte del ecosistema. Lo que pasa es que ves al ser humano como algo ajeno e independiete, no lo es. hacemos lo mismo que ha ocurrido siempre en la Tierra.

#67 La onda de choqué se llevo medio continente americano para empezar, y las consecuencias "a largo plazo", cuestión de meses. Nosotros llevamos 100 años "poniendo esfuerzo" en extinguir el mismo número de especies. La comparativa de tiempos me cuadra.
"Las especies evolucionadas exterminan a las que desaparecen"

la diferencia es que esas especies sustituyen a otras que estaban en su mismo nicho ecologico, porque estan mejor adaptadas, y porque eran su competenca.

los humanos matamos a otras especies por simple conveniencia. asi que tu comparacion es absurda

"La onda de choqué se llevo medio continente americano para empezar, y las consecuencias "a largo plazo", cuestión de meses. "

¿y quien lo dice? ¿tú? ¿de donde te has sacado esos datos?

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#74 por vegaara
29 jun 2013, 17:21

#68 #68 Gurahl dijo: #64 "Y ahora nosotros somos mejor evolucionados que las especies que se extinguen bajo nuestra influencia"

decir eso es como decir que los nazis llevaban razon al afirmar su superioridad porque mataron a 6 millones de judios.

informate sobre lo que es la evolucion REALMENTE
Es más fuerte el que sobrevive que el que no. Los nazis no acabaron en la cima de la sociedad, fueron derrotados. Y la evolcuión no se trata de llevar razón o no, se trata de ser más fuerte o mas adaptado que los demás, no te me escabullas por derroteros que no nos interesan. La moralidad no tiene nada que ver con el tema.

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#75 por Gurahl
29 jun 2013, 17:23

#74 #74 vegaara dijo: #68 Es más fuerte el que sobrevive que el que no. Los nazis no acabaron en la cima de la sociedad, fueron derrotados. Y la evolcuión no se trata de llevar razón o no, se trata de ser más fuerte o mas adaptado que los demás, no te me escabullas por derroteros que no nos interesan. La moralidad no tiene nada que ver con el tema.si crees que lo que dice la evolucion es que "sobrevive el mas fuerte" es que no tienes ni puñetera idea sobre evolucion.

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#76 por Gurahl
29 jun 2013, 17:24

#74 #74 vegaara dijo: #68 Es más fuerte el que sobrevive que el que no. Los nazis no acabaron en la cima de la sociedad, fueron derrotados. Y la evolcuión no se trata de llevar razón o no, se trata de ser más fuerte o mas adaptado que los demás, no te me escabullas por derroteros que no nos interesan. La moralidad no tiene nada que ver con el tema."Los nazis no acabaron en la cima de la sociedad, fueron derrotados"

pero segun tu logica, estaban mas evolucionados que los judios.
y segun esa misma logica, los estadounidenses estan mas evolucionados que los alemanes

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#77 por vegaara
29 jun 2013, 17:26

#73 #73 Gurahl dijo: #72 "Las especies evolucionadas exterminan a las que desaparecen"

la diferencia es que esas especies sustituyen a otras que estaban en su mismo nicho ecologico, porque estan mejor adaptadas, y porque eran su competenca.

los humanos matamos a otras especies por simple conveniencia. asi que tu comparacion es absurda

"La onda de choqué se llevo medio continente americano para empezar, y las consecuencias "a largo plazo", cuestión de meses. "

¿y quien lo dice? ¿tú? ¿de donde te has sacado esos datos?
Los humanos somos la competencia del resto de los animales y convertimos su habitat en el nuestro. Sigue siendo lo mismo, pero no te queires enterar.

En cuanto a lo otro, que sí, que los asteorides caen a cámara lenta, y las nubes que tapan el sol también se mueven más lento que los continentes... Nadie se ha tragado mas documentales que yo sobre asteroides y lo que hacen, pero tampoco es que sea necesario hacer lo mismo para entender obviedades tales como el efecto de un proyectil sobre el medio que alcanza.

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#78 por Gurahl
29 jun 2013, 17:26

#74 #74 vegaara dijo: #68 Es más fuerte el que sobrevive que el que no. Los nazis no acabaron en la cima de la sociedad, fueron derrotados. Y la evolcuión no se trata de llevar razón o no, se trata de ser más fuerte o mas adaptado que los demás, no te me escabullas por derroteros que no nos interesan. La moralidad no tiene nada que ver con el tema.de hecho, la teoria evolutiva no tiene NADA QUE VER EN ABSOLUTO con la competencia entre distintas especies. solo se aplica entre miembros de la misma especie. (=

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#79 por vegaara
29 jun 2013, 17:29

#76 #76 Gurahl dijo: #74 "Los nazis no acabaron en la cima de la sociedad, fueron derrotados"

pero segun tu logica, estaban mas evolucionados que los judios.
y segun esa misma logica, los estadounidenses estan mas evolucionados que los alemanes
La forma de organización social es la que prevalece. El nazismo es una forma de organización social derrotada, por lo que no pudo evolucionar mas allá de otras ideas cognitivas.

¿Te das cuenta de que estás comparando evolución biológica con evolución filosófica? ¿Me estas trolleando o como va esto?

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#80 por Gurahl
29 jun 2013, 17:31

#77 #77 vegaara dijo: #73 Los humanos somos la competencia del resto de los animales y convertimos su habitat en el nuestro. Sigue siendo lo mismo, pero no te queires enterar.

En cuanto a lo otro, que sí, que los asteorides caen a cámara lenta, y las nubes que tapan el sol también se mueven más lento que los continentes... Nadie se ha tragado mas documentales que yo sobre asteroides y lo que hacen, pero tampoco es que sea necesario hacer lo mismo para entender obviedades tales como el efecto de un proyectil sobre el medio que alcanza.
"tampoco es que sea necesario hacer lo mismo para entender obviedades tales como el efecto de un proyectil sobre el medio que alcanza"

pues no será tan obvio. porque no tienes ni idea de las consecuencias en el planeta de un choque de esa escala.

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#81 por vegaara
29 jun 2013, 17:34

Deja de querer embrollarme, #Gurahl, aquí el quid de la cuestión es que los humanos formamos parte de un planeta al que le importa un carajo quien sobrevive y quien no, porque un planeta NO piensa y NO siente.

Si nosotros queremos que X especies animales sobrevivan, las salvaremos por propio interés, Si no, morirán. Punto. Somos nosotros los que decidimos qué es lo que queremos o qué es lo que nos parece correcto. A nadie más le importa porque no hay nadie más.

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#82 por Gurahl
29 jun 2013, 17:34

#79 #79 vegaara dijo: #76 La forma de organización social es la que prevalece. El nazismo es una forma de organización social derrotada, por lo que no pudo evolucionar mas allá de otras ideas cognitivas.

¿Te das cuenta de que estás comparando evolución biológica con evolución filosófica? ¿Me estas trolleando o como va esto?
"¿Te das cuenta de que estás comparando evolución biológica con evolución filosófica?"

¿te das cuenta de que estas comparando la evolucion biologica de una especie, con la competencia entre distintas especies?

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#83 por Gurahl
29 jun 2013, 17:36

#81 #81 vegaara dijo: Deja de querer embrollarme, #Gurahl, aquí el quid de la cuestión es que los humanos formamos parte de un planeta al que le importa un carajo quien sobrevive y quien no, porque un planeta NO piensa y NO siente.

Si nosotros queremos que X especies animales sobrevivan, las salvaremos por propio interés, Si no, morirán. Punto. Somos nosotros los que decidimos qué es lo que queremos o qué es lo que nos parece correcto. A nadie más le importa porque no hay nadie más.
"los humanos formamos parte de un planeta al que le importa un carajo quien sobrevive y quien no, porque un planeta NO piensa y NO siente."

¿y cuando he negado yo tal cosa? O.o

"Si nosotros queremos que X especies animales sobrevivan, las salvaremos por propio interés, Si no, morirán. Punto"

es decir, que la vida de cualquier ser vivo que no sea util a la humanidad te importa una mierda.

pues te recuerdo que todas las especies se tiene que extinguir antes o despues. y la humana tambien

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#84 por Gurahl
29 jun 2013, 17:38

#81 #81 vegaara dijo: Deja de querer embrollarme, #Gurahl, aquí el quid de la cuestión es que los humanos formamos parte de un planeta al que le importa un carajo quien sobrevive y quien no, porque un planeta NO piensa y NO siente.

Si nosotros queremos que X especies animales sobrevivan, las salvaremos por propio interés, Si no, morirán. Punto. Somos nosotros los que decidimos qué es lo que queremos o qué es lo que nos parece correcto. A nadie más le importa porque no hay nadie más.
"Si nosotros queremos que X especies animales sobrevivan, las salvaremos por propio interés, Si no, morirán."

¿y en que te basas para afirmar que tenemos derecho a tomar tal decision?

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#85 por vegaara
29 jun 2013, 17:42

#80 #80 Gurahl dijo: #77 "tampoco es que sea necesario hacer lo mismo para entender obviedades tales como el efecto de un proyectil sobre el medio que alcanza"

pues no será tan obvio. porque no tienes ni idea de las consecuencias en el planeta de un choque de esa escala.
La escala del choque es de 14km de diámetro sobre un objeto de 5,273,000 toneladas de peso, aproximadamente a una velocidad de 32.000km/h. He visto las simulaciones por ordenador. Deja de ser tan cabezota, solo por la onda de choque ya desaparecieron mayor cantidad de especies de las que nosotros hemos matado en dos siglos, siquiera sin contar con las alteraciones posteriores sobre el aire, que se desplaza a aproximadamente 200km/h de media, por cierto. En pocos días una nube de aire templado puede llegar del Sáhara a España, y la ceniza va mucho mas rápido que eso.

Si quieres seguir discutiendo un caso perdido, adelante, pero no vas a llevar mas razón. Los humanos no representamos la extinción mas rápida ni más extendida que este planeta tiene en su historial.

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#86 por Gurahl
29 jun 2013, 17:46

#81 #81 vegaara dijo: Deja de querer embrollarme, #Gurahl, aquí el quid de la cuestión es que los humanos formamos parte de un planeta al que le importa un carajo quien sobrevive y quien no, porque un planeta NO piensa y NO siente.

Si nosotros queremos que X especies animales sobrevivan, las salvaremos por propio interés, Si no, morirán. Punto. Somos nosotros los que decidimos qué es lo que queremos o qué es lo que nos parece correcto. A nadie más le importa porque no hay nadie más.
el problema es que aunque al planeta al que le importa un carajo quien sobrevive y quien no, la extincion de ciertas especies, influye sobre otras. y a nosotros deberian importarnos dichas extinciones, en primer lugar, PORQUE ES NUESTRA CULPA. y en segundo lugar, porque muchas de esas extinciones nos afectan.

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#87 por vegaara
29 jun 2013, 17:48

#83 #83 Gurahl dijo: #81 "los humanos formamos parte de un planeta al que le importa un carajo quien sobrevive y quien no, porque un planeta NO piensa y NO siente."

¿y cuando he negado yo tal cosa? O.o

"Si nosotros queremos que X especies animales sobrevivan, las salvaremos por propio interés, Si no, morirán. Punto"

es decir, que la vida de cualquier ser vivo que no sea util a la humanidad te importa una mierda.

pues te recuerdo que todas las especies se tiene que extinguir antes o despues. y la humana tambien
¿Y? He dicho que la Tierra continuará a lo suyo, con o sin nosotros. Ese es #30,#30 vegaara dijo: Esa no fue la peor parte. Durante el Pérmico Superior toda la tierra firme se unió en el supercontinente Pangea, de tal envergadura que las nubes no podian viajar lo suficiente para administrar agua dulce, por lo que se convirtió en el desierto más inmenso y cruel, responsable directo de la mayor extinción de todos los tiempos; el 99% de la vida sobre la Tierra.

No nos creamos tan importantes. la vida continuará, con o sin nosotros.
el primer comentario que has citado. Repito, con, o sin nosotros.

Es irrelevante si la vida de un ser vivo es útil o no, si queremos que viva, vivirá. Aunque solo sea para ver lo bonito que es, que también es un interés humano. ¿Quien te has creído que soy yo? Son tus prejuicios los que hablan, no el raciocinio.

#84 #84 Gurahl dijo: #81 "Si nosotros queremos que X especies animales sobrevivan, las salvaremos por propio interés, Si no, morirán."

¿y en que te basas para afirmar que tenemos derecho a tomar tal decision?
Porque somos los únicos que tomamos decisiones morales. El "derecho" es una invención nuestra. Tan artificial como cualquier otra cosa que hayamos creado. El Universo en general y este planeta en particular no entienden de derechos, es más, ellos están continuamente truncando el futuro de los seres vivos. Y algún día el Sol acabará el trabajo.

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#88 por Gurahl
29 jun 2013, 17:50

#85 #85 vegaara dijo: #80 La escala del choque es de 14km de diámetro sobre un objeto de 5,273,000 toneladas de peso, aproximadamente a una velocidad de 32.000km/h. He visto las simulaciones por ordenador. Deja de ser tan cabezota, solo por la onda de choque ya desaparecieron mayor cantidad de especies de las que nosotros hemos matado en dos siglos, siquiera sin contar con las alteraciones posteriores sobre el aire, que se desplaza a aproximadamente 200km/h de media, por cierto. En pocos días una nube de aire templado puede llegar del Sáhara a España, y la ceniza va mucho mas rápido que eso.

Si quieres seguir discutiendo un caso perdido, adelante, pero no vas a llevar mas razón. Los humanos no representamos la extinción mas rápida ni más extendida que este planeta tiene en su historial.
"solo por la onda de choque ya desaparecieron mayor cantidad de especies de las que nosotros hemos matado en dos siglos"

¿como va a morir ninguna especie por una onda de choque DE 14 KILOMETROS DE ANCHO?

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#89 por Gurahl
29 jun 2013, 17:51

#87 #87 vegaara dijo: #83 ¿Y? He dicho que la Tierra continuará a lo suyo, con o sin nosotros. Ese es #30, el primer comentario que has citado. Repito, con, o sin nosotros.

Es irrelevante si la vida de un ser vivo es útil o no, si queremos que viva, vivirá. Aunque solo sea para ver lo bonito que es, que también es un interés humano. ¿Quien te has creído que soy yo? Son tus prejuicios los que hablan, no el raciocinio.

#84 Porque somos los únicos que tomamos decisiones morales. El "derecho" es una invención nuestra. Tan artificial como cualquier otra cosa que hayamos creado. El Universo en general y este planeta en particular no entienden de derechos, es más, ellos están continuamente truncando el futuro de los seres vivos. Y algún día el Sol acabará el trabajo.
"Los humanos no representamos la extinción mas rápida ni más extendida que este planeta tiene en su historial."

si que lo representamos. Las especies del mundo declinan a una tasa “sin precedente desde la extinción de los dinosaurios", segun el informe producido por el Fondo de la Vida Silvestre (WWF, por sus siglas en inglés), la Sociedad Zoológica de Londres (SZL) y la Red de Huellas Globales, que ademas señala que las especies terrestres han declinado en 25 por ciento; la vida marina, en 28 por ciento, y las especies de agua dulce, en 29 por ciento. Por culpa del hombre

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#90 por Gurahl
29 jun 2013, 17:52

#87 #87 vegaara dijo: #83 ¿Y? He dicho que la Tierra continuará a lo suyo, con o sin nosotros. Ese es #30, el primer comentario que has citado. Repito, con, o sin nosotros.

Es irrelevante si la vida de un ser vivo es útil o no, si queremos que viva, vivirá. Aunque solo sea para ver lo bonito que es, que también es un interés humano. ¿Quien te has creído que soy yo? Son tus prejuicios los que hablan, no el raciocinio.

#84 Porque somos los únicos que tomamos decisiones morales. El "derecho" es una invención nuestra. Tan artificial como cualquier otra cosa que hayamos creado. El Universo en general y este planeta en particular no entienden de derechos, es más, ellos están continuamente truncando el futuro de los seres vivos. Y algún día el Sol acabará el trabajo.
"Es irrelevante si la vida de un ser vivo es útil o no, si queremos que viva, vivirá."

¿entonces si la gente decide que tu vida no es util, tienen derecho a matarte?

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#91 por Gurahl
29 jun 2013, 17:53

#87 #87 vegaara dijo: #83 ¿Y? He dicho que la Tierra continuará a lo suyo, con o sin nosotros. Ese es #30, el primer comentario que has citado. Repito, con, o sin nosotros.

Es irrelevante si la vida de un ser vivo es útil o no, si queremos que viva, vivirá. Aunque solo sea para ver lo bonito que es, que también es un interés humano. ¿Quien te has creído que soy yo? Son tus prejuicios los que hablan, no el raciocinio.

#84 Porque somos los únicos que tomamos decisiones morales. El "derecho" es una invención nuestra. Tan artificial como cualquier otra cosa que hayamos creado. El Universo en general y este planeta en particular no entienden de derechos, es más, ellos están continuamente truncando el futuro de los seres vivos. Y algún día el Sol acabará el trabajo.
"He dicho que la Tierra continuará a lo suyo, con o sin nosotros"

ah, entonces, vamos a hacer lo que nos de la gana con el planeta, ¿no?

eso es como si un enfermo terminal dijera: "voy a hacer explotar una bomba, como de todas formas voy a morir, que mas da"

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#92 por vegaara
29 jun 2013, 17:55

#88 #88 Gurahl dijo: #85 "solo por la onda de choque ya desaparecieron mayor cantidad de especies de las que nosotros hemos matado en dos siglos"

¿como va a morir ninguna especie por una onda de choque DE 14 KILOMETROS DE ANCHO?
De 14 kilometros de ancho es el proyectil, criatura. No el impacto. Haz el favor de pensar antes de hablar.

#89 #89 Gurahl dijo: #87 "Los humanos no representamos la extinción mas rápida ni más extendida que este planeta tiene en su historial."

si que lo representamos. Las especies del mundo declinan a una tasa “sin precedente desde la extinción de los dinosaurios", segun el informe producido por el Fondo de la Vida Silvestre (WWF, por sus siglas en inglés), la Sociedad Zoológica de Londres (SZL) y la Red de Huellas Globales, que ademas señala que las especies terrestres han declinado en 25 por ciento; la vida marina, en 28 por ciento, y las especies de agua dulce, en 29 por ciento. Por culpa del hombre

"Desde la extinción de los dinosaruios", eso significa que el precedente es mayor que el suceso actual, que por cierto fue del 95%, repito, en cuestión de meses tras el impacto. No estoy negando que la que provocamos no sea una extinción en masa, pero no es la peor, te digo. Y precisamente porque al final nos va a golpear de vuelta, es por lo que no podremos llegar mas lejos.

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#93 por Gurahl
29 jun 2013, 17:56

#87 #87 vegaara dijo: #83 ¿Y? He dicho que la Tierra continuará a lo suyo, con o sin nosotros. Ese es #30, el primer comentario que has citado. Repito, con, o sin nosotros.

Es irrelevante si la vida de un ser vivo es útil o no, si queremos que viva, vivirá. Aunque solo sea para ver lo bonito que es, que también es un interés humano. ¿Quien te has creído que soy yo? Son tus prejuicios los que hablan, no el raciocinio.

#84 Porque somos los únicos que tomamos decisiones morales. El "derecho" es una invención nuestra. Tan artificial como cualquier otra cosa que hayamos creado. El Universo en general y este planeta en particular no entienden de derechos, es más, ellos están continuamente truncando el futuro de los seres vivos. Y algún día el Sol acabará el trabajo.
y por cierto, querer excusar el hecho de que la humanidad ha extinguido a miles de especies, diciendo que de todas formas, cualquier especie va a morir, es como querer excusar el asesinato diciendo que de todas formas, todas las personas morimos antes o despues.

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#94 por vegaara
29 jun 2013, 17:58

#90 #90 Gurahl dijo: #87 "Es irrelevante si la vida de un ser vivo es útil o no, si queremos que viva, vivirá."

¿entonces si la gente decide que tu vida no es util, tienen derecho a matarte?
No morir es mi interés como individuo. No es un derecho, y nunca lo ha sido. No nacemos en este mundo con derecho a nada, y eso es algo que todos los animales saben MUY bien.

La sociedad humana, para su propia supervivencia, ha establecido unas reglas básicas de convivencia para evitar el caos de la anarquía. Esos son los DDHH. Leyes creadas por humanos, para humanos.

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#95 por Gurahl
29 jun 2013, 17:58

#92 #92 vegaara dijo: #88 De 14 kilometros de ancho es el proyectil, criatura. No el impacto. Haz el favor de pensar antes de hablar.

#89
"Desde la extinción de los dinosaruios", eso significa que el precedente es mayor que el suceso actual, que por cierto fue del 95%, repito, en cuestión de meses tras el impacto. No estoy negando que la que provocamos no sea una extinción en masa, pero no es la peor, te digo. Y precisamente porque al final nos va a golpear de vuelta, es por lo que no podremos llegar mas lejos.
"repito, en cuestión de meses tras el impacto"

¿quien dice que fue en cuestion de meses? lo puedes repetir todas las veces que quieras, que es mentira. la extincion masiva ya habia empezado millones de años ANTES del impacto.

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#96 por Gurahl
29 jun 2013, 17:59

#92 #92 vegaara dijo: #88 De 14 kilometros de ancho es el proyectil, criatura. No el impacto. Haz el favor de pensar antes de hablar.

#89
"Desde la extinción de los dinosaruios", eso significa que el precedente es mayor que el suceso actual, que por cierto fue del 95%, repito, en cuestión de meses tras el impacto. No estoy negando que la que provocamos no sea una extinción en masa, pero no es la peor, te digo. Y precisamente porque al final nos va a golpear de vuelta, es por lo que no podremos llegar mas lejos.
"No estoy negando que la que provocamos no sea una extinción en masa, pero no es la peor"

no, lo que estas diciendo es que dicha extincion en masa te importa una mierda

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#97 por vegaara
29 jun 2013, 18:03

#93 #93 Gurahl dijo: #87 y por cierto, querer excusar el hecho de que la humanidad ha extinguido a miles de especies, diciendo que de todas formas, cualquier especie va a morir, es como querer excusar el asesinato diciendo que de todas formas, todas las personas morimos antes o despues.Eso es lo que he hecho. Los humanos decidimos que la gente tiene que vivir sin que nadie se interponga. Si los humanos decidimos que X especies de animales deben conservarse, así se hará. Y así me gustaría que fuese, para tu información, ya que te veo tan empeñado en etiquetarme de pasota indiferente. De hecho si tuviera dinero trabajaría en la recuperación de los kiwis de Nueva Zelanda.

#95 #95 Gurahl dijo: #92 "repito, en cuestión de meses tras el impacto"

¿quien dice que fue en cuestion de meses? lo puedes repetir todas las veces que quieras, que es mentira. la extincion masiva ya habia empezado millones de años ANTES del impacto.
Estás hablando del declive de los dinosaurios en pos de las aves, que no tiene nada que ver con la extinción en masa del asteoride. Es que de verdad...

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#98 por Gurahl
29 jun 2013, 18:06

#97 #97 vegaara dijo: #93 Eso es lo que he hecho. Los humanos decidimos que la gente tiene que vivir sin que nadie se interponga. Si los humanos decidimos que X especies de animales deben conservarse, así se hará. Y así me gustaría que fuese, para tu información, ya que te veo tan empeñado en etiquetarme de pasota indiferente. De hecho si tuviera dinero trabajaría en la recuperación de los kiwis de Nueva Zelanda.

#95 Estás hablando del declive de los dinosaurios en pos de las aves, que no tiene nada que ver con la extinción en masa del asteoride. Es que de verdad...
el declive de los dinosaurios, hamijo, estuvo causado en parte por el impacto del asteoride. igual que les paso a muchas otras especies. que los pajaros estuvieran mejor adaptados que sus antepasados dinosaurios es otra cosa

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#99 por Gurahl
29 jun 2013, 18:09

#97 #97 vegaara dijo: #93 Eso es lo que he hecho. Los humanos decidimos que la gente tiene que vivir sin que nadie se interponga. Si los humanos decidimos que X especies de animales deben conservarse, así se hará. Y así me gustaría que fuese, para tu información, ya que te veo tan empeñado en etiquetarme de pasota indiferente. De hecho si tuviera dinero trabajaría en la recuperación de los kiwis de Nueva Zelanda.

#95 Estás hablando del declive de los dinosaurios en pos de las aves, que no tiene nada que ver con la extinción en masa del asteoride. Es que de verdad...
¿que la vida continuara a pesar de la existencia del ser humano? nunca he negado tal cosa.

pero no hables como si eso fuera una EXCUSA para ignorar la EXTINCION MASIVA que esta provocando la humanidad

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#100 por vegaara
29 jun 2013, 18:09

#98 #98 Gurahl dijo: #97 el declive de los dinosaurios, hamijo, estuvo causado en parte por el impacto del asteoride. igual que les paso a muchas otras especies. que los pajaros estuvieran mejor adaptados que sus antepasados dinosaurios es otra cosaEso no cambia que todos los animales terrestres de más de 10kg murieran después del impacto, fueran dinosaurios o no. Esa es la extinción en masa, lo anterior solo era evolución, y lo sabes. Solo intentas marearme en tu cabezonería para llevar la razón, y no la llevas. La extinción provocada por ese asteroide (que ni siquiera fue el peor de los 6) fue peor que la que nosotros hemos provocado ahora, y por tanto este cartel es muy extremo en sus consideraciones.

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