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#20 #20 victor396 dijo: #5 #3 bueno, he empezado diciendo que no quería decir si esto estaba ni bien ni mal, tanto lo que el usuario al que he respondido indicaba en su comentario como lo que creía que quería representar el cartel. Lo único que he intentado es explicar un poco y dejar más claro es mi interpretación, justo, del cartel, para dar un poco de lugar a discutir y eso. Creo que está bien llevar un planteamiento ordenado y si se quiere discutir algo presentar los dos primero la idea de la que se parte para que cada cual tenga claro que quiere cambiar y qué respaldar. Ahora, permíteme que te diga que el ejemplo que has puesto no tiene ni pies ni cabeza. Cuando regañas a un niño, siempre y cuando sea con razón y no abusando de tu posición como adulto ni de tu poder e imponiendo, así(sigo)#22 #22 victor396 dijo: #5 #3 tu criterio por obligación, se supone que lo haces por el bien del niño. Cuando lo maltratas la mayoría de las veces es por enfermedad o confusión( hay gente maltratada que luego maltrata de mayor) o, más comunmente, por volcar en él tus frustraciones. Se me escapa como tener a un animal, más o menos explotado, en cautividad y obligado a hacer dos funciones diarias quiera o no quiera para ganarte tú la vida es por el bien del animal, por mucho que lo vayas a cuidar después. Sí, me doy cuenta que estoy entrando en terreno fangoso porque pongo en duda incluso a las mascotas, pero es que no tratar todo el tema sería muy injusto para todoEl ejemplo con el niño es para reflexionar sobre la generalización que en muchas ocasiones se incurre al calificar una acción, cuando esta se realiza para quedar bien ante la sociedad por conculcar con sus valores. Tener en cautiverio, hacer que un animal forme parte de una función, no necesariamente es peor que dejarlo vivir en la selva donde quizá no supere ni su infancia amen de los depredadores, cazadores furtivos o accidentes propios de la vida salvaje. En efecto, preguntemonos entonces que tan bien se sienten amarradas o encerradas las mascotas, haciendo monerías diarias para nosotros.
#57 #57 humbertojpa dijo: #55 Es una visión muy romántica, pero no creo que un elefante o un pollo imagine que al morir su cadáver dará vida a lindas flores de colores, ambos moriran, ambos cumplen su función, ambos son maltratados, sigues siendo hipócrita, sigues sin quererlo aceptar, pero oye, es mas guay formar parte de una a.c. contra el maltrato animal, mientras como mi pollo frito jajaja, que locura.entonces será mejor quedarse en casa criticando sin mover la mano del ratón excepto para una paja
En toda mi vida no he visto un circo que utilice animales todavía, pero
tampoco he ido a muchos
Con orgullo puedo decir que en mi país, El Salvador, se aprobó la prohibición del uso de animales en espectáculos de cualquier tipo.
#54 #54 humbertojpa dijo: #53 Lo que sostengo no radica en lo bueno o lo malo del circo, radica en la ironía de llorar por una cosa y alegrare por otra, si estas vivo te alimentas, si te alimentas comes plantas o animales, crees que es más doloroso un latigazo a que te deguellen?, a que te frían vivo, a que te violen una y otra vez con el fin de brindar la mayor cantidad de producción?, creo que ambas cosas son malas, pero solo por el elefante vienen a llorar, son hipócritas todos.¿Por que todos hipócritas? estamos en el tema de los circos. Animales son animales, todos son tan importantes, desde el mas pequeño al mas grande y lo sabes. Todos me importan por igual.
"A los elefantes se les ata desde pequeños para que se hagan la idea de que no pueden salir, así, aunque tengan una fuerza sorprendente, siguen pensando que no pueden..."
#12 #12 ferwiki dijo: #1 Para eso están los documentales.
#5 Mezclas churras con merinas. Si no comprendes la diferencia es que no la quieres ver.
Y si el pequeño no tiene televisión para ver tus documentales, habría que terminar de leer antes de comentar.
#57 #57 humbertojpa dijo: #55 Es una visión muy romántica, pero no creo que un elefante o un pollo imagine que al morir su cadáver dará vida a lindas flores de colores, ambos moriran, ambos cumplen su función, ambos son maltratados, sigues siendo hipócrita, sigues sin quererlo aceptar, pero oye, es mas guay formar parte de una a.c. contra el maltrato animal, mientras como mi pollo frito jajaja, que locura.@humbertojpa
te patina... no?...
un crío que cree razona... jajajajaja... pobre diablo que cree que tiene moral...
#49 #49 ferwiki dijo: #48 Vuelves a mezclar conceptos. En fin... un caso perdido. No se si es por orgullo o por lo que he dicho antes.
http://www.youtube.com/watch?v=s_c9WgVs_iMDel video no se desprende que el caballo sea de un circo, respecto al comentario, no se que diferencia exista entre el supuesto maltrato en el circo y el maltrato en la crianza masiva para el consumo humano, maltrato es maltrato, de ahí que siga concluyendo que exageran en su aparente santurronería, falsa e hipócrita.
#36 #36 ferwiki dijo: #33 ¿estoy hablando con un adolescente? Si no quieres comprender mis palabras, no la idea, sino el texto en sí, por lo menos no pongas chorradas e insúltame directamente. Me parece más productivo.Si no tienen para una televisión, menos aún para ir al áfrica para verlos en su habitad natural, la mejor manera de que un niño aprecie la vida animal es teniéndola enfrente, no todos tienen la posibilidad por las vías que tu lo propones, el circo es una muy accesible, coño que los circos no están llenos de gente mala que se dedique a maltratar a los animalillos, muchos de ellos los apreciaran y cuidarán más que tu..
#38 #38 ferwiki dijo: #32 Como ya te dije al principio, mezclas churras con merinas. Y estoy empezando a pensar que no es que no lo quieras ver, sino que no tienes la capacidad de razonarlo.Cuando los argumentos se acaban, comienzas con insultos?
#37 #37 humbertojpa dijo: #35 Yo creo que somos tan animales como ellos, creo que todos piensan de manera individual y no creo que sea un problema, creo que gente como tu se la dan de santurrones señalando que esta mal que el elefante viva en cautiverio pero que no es explotado sexualmente ni sacrificado para reproducirse de forma masiva para alimentar a los humanos, pero a la hora de la comida se comen una pieza de pollo.Ovejas y más ovejas....
#41 #41 chicafffuuu dijo: Mojigatos.Te secundo
No creo que en todos los circos se trate con crueldad a los animales.
Si de pequeño fuiste a un circo y no te divertiste, debes haber tenido una infancia muy jodida.
En ocasiones ir a un circo es la única opción que los pequeños tienen de ver a estas maravillas de nuestro mundo.
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No veo los links con las pruebas, digas lo que digas insisto en que con todo y tu activismo, seguro haz comido pollo o filete, si en verdad te dedicas a lo que dices sabrás la feliz vida que llevan esos animalitos que te comes, de ahí que concluya que eres un hipócrita más. Hasta la próxima.
#32 #32 humbertojpa dijo: #27 Debieras dejar entonces a las vacas en sus corrales, crees que ellas se divierten de que las comas?Como ya te dije al principio, mezclas churras con merinas. Y estoy empezando a pensar que no es que no lo quieras ver, sino que no tienes la capacidad de razonarlo.
#35 #35 ferwiki dijo: #29 Tu problema es que piensas de forma individual. Hay que ver el contexto. Si un animal muere en su habitat por la razón que sea (en la que el ser humano no intervenga) cumplirá su función, desde el inicio hasta el fin de su vida. Cuando lo encierras y lo utilizas como un objeto todo eso se pierde. Por otra parte hay que decir que lo que nosotros entendemos por "vivir bien" no se le puede aplicar de la misma forma a otras especies, puesto que su naturaleza es distinta.Yo creo que somos tan animales como ellos, creo que todos piensan de manera individual y no creo que sea un problema, creo que gente como tu se la dan de santurrones señalando que esta mal que el elefante viva en cautiverio pero que no es explotado sexualmente ni sacrificado para reproducirse de forma masiva para alimentar a los humanos, pero a la hora de la comida se comen una pieza de pollo.
Algo es comer para sobrevivir, y algo es torturar y darle latigazos a un animal para que haga trucos para que un publico se ria. Cuando tenia entre 4 y 3 años, me llevaban a los circos, me encantaba ver a esos lindos animales de cerca. Pero cuando tenia 8, me di cuenta todo lo que conllevaba hacer que un elefante se sentaba era horrible. Cuando tenia 12, me llevaron a un circo de nuevo, salí mas triste que Marco en día de las madres. Desde entonces, no e vuelto a pisar un circo en mi vida. Solo voy donde solo hay acróbatas y no hay animales, me gusta mas ver gente haciendo eso por gusto, que animales forzados.
#53 #53 pinkipunk dijo: Algo es comer para sobrevivir, y algo es torturar y darle latigazos a un animal para que haga trucos para que un publico se ria. Cuando tenia entre 4 y 3 años, me llevaban a los circos, me encantaba ver a esos lindos animales de cerca. Pero cuando tenia 8, me di cuenta todo lo que conllevaba hacer que un elefante se sentaba era horrible. Cuando tenia 12, me llevaron a un circo de nuevo, salí mas triste que Marco en día de las madres. Desde entonces, no e vuelto a pisar un circo en mi vida. Solo voy donde solo hay acróbatas y no hay animales, me gusta mas ver gente haciendo eso por gusto, que animales forzados. Lo que sostengo no radica en lo bueno o lo malo del circo, radica en la ironía de llorar por una cosa y alegrare por otra, si estas vivo te alimentas, si te alimentas comes plantas o animales, crees que es más doloroso un latigazo a que te deguellen?, a que te frían vivo, a que te violen una y otra vez con el fin de brindar la mayor cantidad de producción?, creo que ambas cosas son malas, pero solo por el elefante vienen a llorar, son hipócritas todos.
#33 #33 humbertojpa dijo: #28 Sisi, porque desde siempre la biblioteca ha sido el habitad natural de los animales, claro campeón.¿estoy hablando con un adolescente? Si no quieres comprender mis palabras, no la idea, sino el texto en sí, por lo menos no pongas chorradas e insúltame directamente. Me parece más productivo.
#57 #57 humbertojpa dijo: #55 Es una visión muy romántica, pero no creo que un elefante o un pollo imagine que al morir su cadáver dará vida a lindas flores de colores, ambos moriran, ambos cumplen su función, ambos son maltratados, sigues siendo hipócrita, sigues sin quererlo aceptar, pero oye, es mas guay formar parte de una a.c. contra el maltrato animal, mientras como mi pollo frito jajaja, que locura.En fin. Si no quieres entender la diferencia de objetivos entre alimentación y entretenimiento, yo ya me he cansado de explicártelo.
#3 #3 victor396 dijo: #1 Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)mmmm... me gustaría saber la diferencia entre tener una mascota y tener animales en el circo. Si se cuidan bien, a mi enteder, es lo mismo.
Para el autor: Por pura curiosidad, me gustaría saber qué has comido hoy.
#71 #71 victor396 dijo: #70 #65 #61 #62 Es que me has recordado mucho a una película de Tarzán en la que quieren retirarle al hijo( una larga historia) y acaba siendo paciente, yendo a juicio, explicando que en la selva no son los mismos males que vemos nostors, que cualquier niño en la selva sabe el antídoto a una picadura de serpiente mientras que nadie en la ciudad lo sabría( al igual que valen ejemplos al revés, el niño iba a pasar unos meses traumáticos innecesarios cambiando las carreras por los coches y la fruta y caza por golosinas y restaurantes). Que, en definitiva, no estaban mirando lo mejor para el niño, al final estaban mirando lo mejor para sí mismos y lo transferían a la situación del niño.Se llaman caricaturas, habitualmente muestran una realidad utópica.
#75 #75 Lilou84x dijo: #57 entonces será mejor quedarse en casa criticando sin mover la mano del ratón excepto para una pajaPuedes hacerte las ******* que quieras, a mi no me interesa
#58 #58 ferwiki dijo: #57 En fin. Si no quieres entender la diferencia de objetivos entre alimentación y entretenimiento, yo ya me he cansado de explicártelo.A ver entonces, tu crees que sería mejor producir en masa y comernos a los elefantes, a ponerlos en un circo, si te he comprendido.
#19 #19 alvarotm dijo: Por desgracia, todo animal usado para el espectáculo es explotado; en mi opinión.Así como todos los criados en cautiverio para nuestro consumo.
#21 #21 _mar_ dijo: #5 El alimento es una necesidad, ¿acaso quieres que comamos rocas?... ¿o que nos suicidemos? y ¿acaso crees que los seres humanos son los únicos que comen animales o plantas?, además ¿desde cuando utilizar un tono fuerte para corregir a los hijos es maltrato infantil?.Otro que no entiende.
#62 #62 ferwiki dijo: #59 Falso dilema.Falsos ideales los tuyos
#45 #45 ferwiki dijo: #40 Ah! que en un circo es donde se aprecia la vida animal. Cierto, ya que los monos suelen vestirse de payasos, los elefantes hacer acrobacias y los caballos trotar en formaciones perfectas por naturaleza. ¿Sabes que te enseñan los circos? Que los animales están para entretenernos y no es así. Para tu información colaboro con una protectora de animales y si vieses lo que yo he visto, la cantidad de animales abandonados por dueños a los que los pequeños cachorros los entretienen como en el circo pero que luego cuando son adultos no saben como deshacerse de ellos pq les dan por culo, entenderías a que me refiero. No son objetos, no están ahí para entretenerte. Algo tan sencillo no se como hay gente capaz de no entenderlo.Cuantas veces te han llamado de un circo? haz hablado de animales domésticos pero no de los circos, anda presenta las pruebas, queremos ver los links.
#24 #24 ferwiki dijo: #15 ¿Estamos en el siglo XIX? Hoy en día hay no una, sino 2 o 3 televisiones por casa. Y si no, tiene acceso a internet y si no, tiene libros de todo tipo (en bibliotecas públicas por si pones más pegas absurdas) y si no cumple ninguno de estos casos es que es tan rematadamente pobre que dudo mucho que su familia se gaste un puto duro en una entrada a un circo, que por otra parte no son especialmente baratas. Habría que pensar un poco lo que se dice antes que vomitar chorradas.Existen circos gratuitos, que regalan boletos, existen niños sin televisión que asisten a los circos como vendedores de dulces.
#28 #28 ferwiki dijo: #26 Pues que vendan dulce en un teatro y luego vayan a la biblioteca a ver sus animales en SU HABITAT NATURAL que es donde se aprende sobre ellos y su naturaleza. Y si no, pues que pena el niño no puede ver un elefante, que trauma! mejor esclavicemos a cientos de ellos para que los niñitos se diviertan. Más pegas absurdas.Sisi, porque desde siempre la biblioteca ha sido el habitad natural de los animales, claro campeón.
#51 #51 ferwiki dijo: #50 ¿Y quién te ha dicho que esté a favor de la cría en masa? Espero que por fin me comprendas, creo que se exceden en santurronería, porque el cautiverio o el maltrato -si es que existe- al que sea sometido un elefante en el circo, no se compara con el sufrido por los animales criados para consumo humano, de ahí que, todos aquellos que se rasguen las vestiduras con lo expuesto por este cartel sean hipócritas, si es el caso de que coman carne animal.
Claro, está demostrado que las plantas son capaces de sentir, así que no dudo que sientan dolor al ser cortadas.
Lo mejor es que el elefante puede liberarse de la cadena, pero no lo hace. Psicología.
Este es el tipo de carteles que hacen grande a cuánta razón
#64 #64 ferwiki dijo: #63 Estás en contra de la pobreza? pq no das todo tu dinero a un pobre? Estás en contra del hambre en el mundo pq no das todos tus alimentos a los niños de África? Estás en contra del maltrato animal? pq comes animales? Maldita sea, EXACTO, AL FIN LOS HAZ COMPRENDIDO
#27 #27 ferwiki dijo: #25 Lo que deberían haber hecho es no llevárselo de donde proviene él o sus antecesores. Y menos utilizarlo como divertimento. Yo no sé como coño os educan en vuestras casas. ¿Crees que están para divertirte? ¿están para que el niñito se lo pase bien un rato? Te quería ver yo a ti privado de tu naturaleza... en fin...Debieras dejar entonces a las vacas en sus corrales, crees que ellas se divierten de que las comas?
#3 #3 victor396 dijo: #1 Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.
#55 #55 ferwiki dijo: #52 Como he dicho antes, todo ser vivo cumple una función, alimentar. O alimentas a otros animales o das los nutrientes a la vegetación. Si sales de esa cadena, exceptuando por casos médicos ( en los que puedo estar de acuerdo en ciertos puntos) cualquier actuación es deplorable. Y los circos que usan animales con el único objetivo de entretener no cumplen con lo dicho. Tauromaquia y zoológicos igual.Es una visión muy romántica, pero no creo que un elefante o un pollo imagine que al morir su cadáver dará vida a lindas flores de colores, ambos moriran, ambos cumplen su función, ambos son maltratados, sigues siendo hipócrita, sigues sin quererlo aceptar, pero oye, es mas guay formar parte de una a.c. contra el maltrato animal, mientras como mi pollo frito jajaja, que locura.
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11 dic 2013, 10:41
yo tampoco veo divertido tener animales en el circo ni en el zoo aunque a los niños les encanta verlos y divertirse y por eso la gente se aprovecha de ello...