INCREÍBLE
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puede que el espacio se ainfinito, pero no implica que la materia si lo sea. El espacio lo es todo, pero la materia solo ocupa una porción, por lo tanto la materia no es infinita, y si no hay materia infinita no hay infinitas versiones y probablemente ninguna.
El problema es que (si no me equivoco) lo mas probable es que el universo no sea infinito, sino que sea finito pero sin limites, algo así como la superficie de una esfera pero en tres dimensiones...
#9 #9 sergi421 dijo: Desde una lógica teórica es más que evidente ya que siempre existe una pequeña posibilidad de que haya un planeta igual que el nuestro y una probabilidad más pequeña aun de que haya un ser igual que nosotros; pero al ser un espacio infinito por cojones este caso se tiene que dar.@sergi421 Tal vez en aspectos anatómicos, es más que posible, es más, en un planeta finito tan pequeño como el nuestro, estas cosas pasan, pero nunca podrían llegar como nosotros, porque somos tambien parte de nuestras cirscunstancias y decisiones, más una parte de azar, posible es, pero dudo que pueda ocurrir que sea una copia tan exacta de nosotros.
#32 #32 orenx dijo: #9 #4 #18No soy físico ni nada.. Pero nadie ha pensado en la posibilidad de que sí sea infinito pero no de la manera que lo expone el cartel?
Del mismo modo que una ecuacion (digamos "y = 2x") tiene infinitas soluciones, no quiere decir que todas ellas sean validas. Diriamos que son infinitas pero no existen todas las que te pueden venir a la cabeza. (y=2 x=1 seria una, y=4 x=2 otra.. pero no seria y=1 x=1)
Como bien apuntaba #12 yo entiendo el espacio como algo infinito. pero no creo que haya infinitas versiones de mi mismo en algun lugar. (Tambien creo que la vida extraterrestre es algo muy improbable).
El universo sera infinito, pero hay una infinidad que es aun mayor, las posibilidades de éste.@orenx "yo entiendo el espacio como algo infinito" pero no crees en vida extraterrestre?
#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@diaforenticles ese tipo de universo, por lo que tengo entendido, no podría existir, o al menos ese ciclo de expansión-contracción no podría darse infinitamente, porque en cada contracción y expansión se perdería energía
"algunos científicos" la mejor fuente de internet.
No es infinito, si sigue expandiendose significa que hay un límite. Además todavía no se ha comprobado que haya vida fuera de nuestro planeta.
Si el universo y el tiempo son infinitos, todo se tiene que pasar infinitas veces? Pondré este comentario infinitas veces? Hola?
Infinito no se sabe. Nosotros podemos ser una colonia de parásitos orbitando en una galaxia, tal galaxia no es otra cosa que una partícula de un gigante, y ese gigante no tiene ni idea de nosotros, ni la tendrá nunca. No tenemos el poder para saberlo.
Jajaja,nada mas ver el cartel me reí,porque últimamente procuro informarme sobre el tema de las dimensiones en otros universos (O en este?)
Es algo fascinante,ya que al igual que los dioses,no podemos afirmar que existe o que no.Y para intentar afirmar algo así se necesita una base de matemáticas y física cuántica
Ciertamente hay cientificos que apoyan esta hipótesis, pero no tiene tanto que ver con la teoría del multiverso.
La infinitud del universo no implica que todos los sucesos tengan probabilidad uno, de hecho es casi lo contrario, en un espacio porbabilístico no numerable los sucesos finitos (y los numerables) tienen siempre probabilidad 0.
Esto no quiere decir que sean imposibles, al contrario de lo que se pueda pensar.
Creo que lo más acertado sería que en el cartel pusiese que se cree que puedan existir infinitos univeros.
#18 #18 jjmb dijo: En realidad, al ser infinito se daría infinitas veces. En un universo infinito todas las probabilidades son de 1. Suceden sí o sí, porque hay infinitos intentos. Lo único que no podría suceder es aquello que tenga probabilidad de 0, porque no importa cuantos intentos hagamos, no existe la más mínima posibilidad de que suceda. Esos eventos, si existen, serían las paradojas físicas. La típica es que un Dios omnipotente no puede existir en el Universo porque no puede hacer algo que no puede hacer. Creo que en los Simpsons era un taco tan picante que no pudiera comerlo.@jjmb La Omnipotencia no existe por el mero hecho de que si puedes hacer cualquier cosa, quiere decir por ejemplo que puedes crear una piedra que no puedas levantar, con lo que, o no puedes crear dicha piedra o no puedes levantarla.
#32 #32 orenx dijo: #9 #4 #18No soy físico ni nada.. Pero nadie ha pensado en la posibilidad de que sí sea infinito pero no de la manera que lo expone el cartel?
Del mismo modo que una ecuacion (digamos "y = 2x") tiene infinitas soluciones, no quiere decir que todas ellas sean validas. Diriamos que son infinitas pero no existen todas las que te pueden venir a la cabeza. (y=2 x=1 seria una, y=4 x=2 otra.. pero no seria y=1 x=1)
Como bien apuntaba #12 yo entiendo el espacio como algo infinito. pero no creo que haya infinitas versiones de mi mismo en algun lugar. (Tambien creo que la vida extraterrestre es algo muy improbable).
El universo sera infinito, pero hay una infinidad que es aun mayor, las posibilidades de éste.@orenx a lo que se refiere el cartel , es a que : imaginate , si en el mismo planeta por casualidades geneticas o muchas otras variables hay personas que se parecen ... imaginate ahora en un universo infinito , no se si sera al 100% , pero si hay muchas posibilidades de que exista alguien exactamente igual a uno , solo por simple casualidad y probabilidad
#29 #29 komaru dijo: #18 @jjmb La Omnipotencia no existe por el mero hecho de que si puedes hacer cualquier cosa, quiere decir por ejemplo que puedes crear una piedra que no puedas levantar, con lo que, o no puedes crear dicha piedra o no puedes levantarla.@markoala Bueno, a eso me refería, solo que con el ejemplo de los Simpsons. Es una paradoja física, las cuales no existen.
Joder, pobres de los que tengan que aguantarle.
Pero podría ser peor. Podríamos estar juntos en una misma dimensión y me tendrían que aguantar en estéreo.
no solo eso al ser infinito hay infinitas copias al igual que infinitas versiones de otras posibilidades
#30 #30 mrcattington dijo: Suponiendo que el universo es infinito, habrá un infinito número de objetos exactamente iguales en otros sitios. Si por ejemplo tengo varios clones en distintas partes del universo, cuál sería el "clon original"? Técnicamente no habría un "clon original" porque todos seriamos copias de las copias. Esto sugiere una paradoja muy interesante...@mrcattington no serían copias....es como decir que todos los átomos del mismo elemento son copias, no son copias, son cosas iguales. No son copias en el sentido que la información de una no sale de la otra.
#9 #9 sergi421 dijo: Desde una lógica teórica es más que evidente ya que siempre existe una pequeña posibilidad de que haya un planeta igual que el nuestro y una probabilidad más pequeña aun de que haya un ser igual que nosotros; pero al ser un espacio infinito por cojones este caso se tiene que dar.Efectivamente y si ahora lo analizamos desde la lógica acerca del infinito tenemos que si el mundo (universo) es infinito, existen infinitas posibilidades y combinaciones, de modo que deberían darse todas las demás cosas antes de darse la nuestra. Cito a Aristóteles (creo, no recuerdo bien): "Si existe la pluralidad, entonces el ser [en cuanto a su número] es ilimitado. Porque entre las cosas individuales siempre hay otras cosas y entre ellas a su vez, nuevamente otras. Así, el ser es ilimitado.". Es decir, la probabilidad de sacar 1 (algo igual a yo), en el infinito es siempre 0. (1/inf) = 0
Y aqui el porqué (en inglés): http://www.youtube.com/watch?v=8GEebx72-qs&list=TL-Oil1lcg7rBrU4iVpRqII3QRUR3VdIZa
Uno? hay cantidad infinita de copias exactas asi como el universo es infinito hay infinidad de copias tuyas pero mirale el lado positivo para llegar a ver una de tus copias pasara tanto tiempo que es posible que ya halla muerto para cuando lleges y eso si eres inmortal... habran miles como tu pero seria muy dificil que los vieras :D
#9 #9 sergi421 dijo: Desde una lógica teórica es más que evidente ya que siempre existe una pequeña posibilidad de que haya un planeta igual que el nuestro y una probabilidad más pequeña aun de que haya un ser igual que nosotros; pero al ser un espacio infinito por cojones este caso se tiene que dar.@sergi421 Efectivamente, como en la fisica cuantica donde se basa practicamente en la estadistica/probabilidad: Dice claramente de que de millones (o mucho mas) podrá suceder un caso en particular... Tal como, el q sabe, los Transistores efecto tunel funcionan: segun la fisica clasica es imposible de que una particula salte de un extremo al otro (teniendo en cuenta su estado y niveles...) pero segun la fisica cuantica es probable de q luego de "muchos casos" haya uno en el q la particula salte: simplificando ese es el funcionamiento del Transistor efecto tunel (o tiene otros nombres tambien) el cual segun la fisica clasica no deberia jamas funcionar (existen y se utilizan...). La afirmacion es correcta ya q se dice q es "infinito", dependeria de la estadistica (segun la cuantica)...
Si no fuera indinito, que habría al final?
No hay comienzo ni habrá un fin....
Suponiendo que el universo es infinito, habrá un infinito número de objetos exactamente iguales en otros sitios. Si por ejemplo tengo varios clones en distintas partes del universo, cuál sería el "clon original"? Técnicamente no habría un "clon original" porque todos seriamos copias de las copias. Esto sugiere una paradoja muy interesante...
Lo que demuestra que no hay vida inteligente en el universo.
Entonces, al ser una copia exacta, si uno de los dos adelgazara o se pusiera fuerte, ¿el otro también?
De ser asi que se ponga a hacer ejercicio...
Con que necesidad ? Y si fuera real este dato, el universo es infinito, porque UNA copia, y no cien, un millon? quien sabe, realmente del espacio hay mucha informacion que circula y no debe de ser cierta, lo hacen para generar controversia o interes, vaya uno a saber.
científicos? Ahora a los filósofos de pacotilla se les llama científicos?
#18 #18 jjmb dijo: En realidad, al ser infinito se daría infinitas veces. En un universo infinito todas las probabilidades son de 1. Suceden sí o sí, porque hay infinitos intentos. Lo único que no podría suceder es aquello que tenga probabilidad de 0, porque no importa cuantos intentos hagamos, no existe la más mínima posibilidad de que suceda. Esos eventos, si existen, serían las paradojas físicas. La típica es que un Dios omnipotente no puede existir en el Universo porque no puede hacer algo que no puede hacer. Creo que en los Simpsons era un taco tan picante que no pudiera comerlo.No estamos buscando %, sino algo en concreto, un 1. Bien, a cada paso que damos descubrimos algo nuevo, la probabilidad de dar ese paso es de 100% porque es infinito. Ahora, la posibilidad de encontrar algo ahí es 100% incluyendo todo, planetas, cometas, atomos, vacío, lo que quieras, hasta un elefante (pues es infinito). La probabilidad de encontrar un 1 en un infinito es siempre 0. Haz los cálculos sino. Sería como afirmar que te puedes encontrar en el espacio un hippy fumando setas.
Como físico voy a explicar un poco esta teoría. Se trata la teoría de los multiversos. El universo sigue según la ecuaciones de einstein que cambiando parámetros iniciales de sus ecuaciones pueden existir multiples universos. También cambiando constantes físicas podemos tener universos diferentes.
Se cree que existe múltiples universos cada uno con su propias constantes, según los físicos teóricos la mecánica cuántica y la no localización de una partícula es porque esta está en un universo diferente.
La mayoría de cosmólogos creen en ello, porque primero pensamos que solo había un sistema solar, luego que solo una galaxia y pensar que solo existe un universo es cerrar la mente.
#18 #18 jjmb dijo: En realidad, al ser infinito se daría infinitas veces. En un universo infinito todas las probabilidades son de 1. Suceden sí o sí, porque hay infinitos intentos. Lo único que no podría suceder es aquello que tenga probabilidad de 0, porque no importa cuantos intentos hagamos, no existe la más mínima posibilidad de que suceda. Esos eventos, si existen, serían las paradojas físicas. La típica es que un Dios omnipotente no puede existir en el Universo porque no puede hacer algo que no puede hacer. Creo que en los Simpsons era un taco tan picante que no pudiera comerlo.No confundad infinitud con repetición. Infinito significa que no tiene ni principio ni final. Si partimos de lo que conocemos, la Tierra y le asignamos a eso el km0, tenemos que el km (me lo invento) de Plutón son 10M. Continuamos, como es infinito, vamos paso por paso. km 10M,000nx se entiende?? Igualmente, buscamos algo en concreto: yo.
#6 #6 dj2012 dijo: No estoy seguro, si alguien sabe más, por favor avíseme pero... ¿Eso no es con la teoría del multiverso?
Según entiendo, el hecho de que el universo sea infinito no cambiaría nada (podrían generarse formas de vida distintas en cualquier parte), mientras que un multiverso podría incluir versiones distintas de éste donde, por ejemplo, eres rico, pobre, staff de cuanta razón, ese tipo de cosas.@dj2012 Sí, la teoría del multiverso también dice eso, pero si el universo fuera realmente infinito, y por lo cual, hubiera un número igualmente infinito de planetas habitables y blablabla, también podría darse el caso de que hubiera una tierra idéntica a la nuestra, con los mismos famosetes, payasitos y españolitos aburridos de carteles del tipo ¿... sabías qué?.
Pobre desgraciado...
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Joooo
Sabías que me tienen hasta los huevos con los carteles de sabías que...?
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13 sep 2014, 20:19
Habrá infinitas copias de todo.