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El problema de esa frase es que es una afirmación categórica, un dogma de fe; que deja en irrelevante la experimentación y la prueba física, si ese pensamiento el de creer en algo a falta de pruebas hubiese sido el pensamiento absoluto de la humanidad desde su inicio aún estaríamos en cuevas.
#81 #81 memnon dijo: #67 @fliku No estoy hablando de extraterrestres, Hablo de que en algún relato corto, presenta el futuro de la humanidad con que nos convirtamos en seres de energía pura dejando atrás nuestros cuerpos físicos. A eso me refiero yo.
No se si sera real, pero he leído también comentarios en otros relatos de escritores.
Pero jamas nada real que proceda de una teorizacion seria.
Me molaría un huevo encontrar cosillas.@memnon pues asimov no se moja en ese aspecto, será otro autor :)
#8 #8 nebes_87 dijo: Juan Pablo II también dijo lo mismo, que el Big Bang fue creado por Dios, de hecho pidió a muchos científicos que no lo investigarán, que lo dejarán estar :/
Es su opinión basada en su fe, normal que la tenga, si el papa no cree eso ¿Quién lo hará?.
Yo no creo en lo divino así que esperaré a que la ciencia dé la respuesta pero respeto la suya.@nebes_87 Creo que lo que Francisco dijo no es que el Big Bang lo creó dios, si no que el Big bang pasó y el resto fue dios, o masomenos asi lo entedi yo.
#43 #43 alefandro dijo: #2 estoy en total desacuerdo contigo, si se puede atacar las ideas, los pensamientos que va su forma de pensar, eso no se debe de respetar, lo que se debe de respetar es a las perosnas, que esas personas digan ideas estupidas no puede ser respetable lo que salga de su boca y es ahi donde se puede debatir, contradecir y demas siempre y cuando se respete a la persona.
Se respeta a la persona no a sus ideales@alefandro Me parece increíble que te hayan fundido a negativos. Así nos va. Y es que todavía hay gente que cree que discutir es malo (en inglés discussion no tiene ninguna connotación negativa)
realmente espero que la religión y las ciencias al fin hagan las paces...
pero con tanto fanático (de ambos lados)... me parece muy difícil...
#43 #43 alefandro dijo: #2 estoy en total desacuerdo contigo, si se puede atacar las ideas, los pensamientos que va su forma de pensar, eso no se debe de respetar, lo que se debe de respetar es a las perosnas, que esas personas digan ideas estupidas no puede ser respetable lo que salga de su boca y es ahi donde se puede debatir, contradecir y demas siempre y cuando se respete a la persona.
Se respeta a la persona no a sus ideales@alefandro esta pagina se debería de llamar cuanto flanders. hay una seria epidemia de politicorrectismo.
#92 #92 demasiadoviejoparaestascosas dijo: #81 @memnon pues asimov no se moja en ese aspecto, será otro autor :)@fliku Si, yo lo he leído varias veces en sus relatos cortos, ahora tengo uno en la mente, pero no consigo acordarme. Si tuviera aquí mi colección te lo buscaría, pero la tengo en casa de mis padres. Aparte del que estoy pensando creo que en el libro "el fin del eternidad" comentaban algo.
Pero no niego lo que dices, siempre comentaba de pasada, nunca como algo especifico.
#3 #3 gio12 dijo: El ser humano no es producto de una evolución, y prueba de ello son los estudios realizados del ADN y las mil fisuras de la teoría darwiniana que hace que no haya por dónde cogerla.@gio12 tu lo que eres es *******..
#11 #11 _adv_ dijo: El Big Bang la evolución y practicanete todo lo relacionado con la realidad contradice todo lo que propugna la religión que intenta defender este señor, pero hay que rendirse a la evidencia y a día de hoy a excepción de los reductos más iletrados y fanáticos se inventan cosas como "el diseño inteligente" , "el big bang con contradice a la religión"...
Ante las innegables evidencias ahora cambiamos el discurso... pues señores el universo tiene 8.000 años y dios creo a Adán y Eva (los negros y los chinos son aliens xD) ¿que pasa ahora no? a muerto mucha gente por decir lo contrario y ahora cambian de discurso... por favor!
@_adv_ Se han dado cuenta de que la religión lleva tiempo aplastando todas sus creencias y ahora han decidido "amoldar" la iglesia a la ciencia, pero vamos que de: "Dios creó a todos los seres" a "Dios presupone la creación de los seres que evolucionan" lo único que han hecho es meterle un poco de "ciencia" al asunto, pero sigue igual de inválido el argumento.
Es que si admitimos que existió el big bang, de donde salió esa partícula que explotó y generó el universo? Si la creó un dios... de donde salió ese dios?
Con esta ley de causa-consecuencia (en principio no puede aparecer algo de la nada absoluta sin una causa que lo justifique, aunque sea la "magia" de un dios) es imposible pensar en el inicio de todo
Pero... la religión es algo creado por el ser humano. No puede ser al contrario porque sin humanos, no hay religión ni dioses y punto.
#23 #23 kuramomotaro dijo: #3 @gio12 QUEMAD AL HEREJE NEÓFITO POR LA TODOPODEROSA CIENCIA¡¡¡¡ XD@kuramomotaro Estar en contra del darwinismo no signifca que odie la ciencia. Me encanta la ciencia.
Es lo que siempre he pensado yo, no soy creyente ni nada, pero siempre pense que porque no podrian coexistir las dos teorias. Como por ejemplo, que hubiese sido dios que el que origino el big bang dando paso a la evolucion para perfeccionar la obra.
Si abro la biblia latinoamericana que ha estado en mi familia por años (creo que desde que mis tios eran niños) en el primer parrafo de abajo (el que es como una explicación de cada parrafo de cada libro de la biblia) lo dice, tal cual, que muy poca gente lo lea es otra cosa XD, me crie en un colegio católico, dirigido por sacerdotes, y no recuerdo que alguna vez el sacerdote que nos daba religión se haya liado a golpes con el profesor de química, de biología, de historia o de filosofía, y nuestro pensul de temas era simil al de cualquier colegio en mi país.
#14 #14 thridax dijo: ¿Soy el único que está harto de que cada vez que el Papa Francisco diga lo que sea, alguien haga un cartel poniendo en el pie "motivos para un mundo mejor" (o algo parecido)?
Yo pienso que los hechos de los humildes (sean cristianos, ateos, misioneros o voluntarios) hacen mucho más por un mundo mejor que las palabras de los poderosos.@thridax Lo que está haciendo este hombre es muy importante. Está cambiando a mejor la forma de pensar de la iglesia, y esto afecta directamente a muchas personas. Todo es importante, los hechos de los humildes y las palabras de este señor. Todo lo que sea sumar en positivo se agradece.
#12 #12 anasims dijo: #8 @nebes_87 El big bang lo "descubrió" un cura intentando demostrar la existencia de Dios. Nadie dice que Dios sea una persona, la energía también existe.@anasims Hombre por supuesto que la energía existe, pero no pueden existir seres vivos hechos de energía pura.
esto no es nada nuevo, hace decadas que hay movimientos religiosos predicando que la ciencia va de la mano con la fe, y que la ciencia lo que hace es descubrir lo que Dios hizo, si mal no recuerdo se llamaba algo como "Diseño Inteligente" lo cual simplemente me parece absurdo, ya que el creer que un Dios ha tenido que hacer uso, o crear las leyes fisicas para sus milagros, podria incluso hacer pensar que Zeus existio, que si bien los rayos tienen una explicacion logica, Zeus manipulaba las condiciones climaticas para producir los rayos que arrojaba.
algo que me confunde de los religiosos, es que muchas veces no temen a decir que lo escrito en la biblia son nada mas que metaforas para tratar de explicar o describir lo hecho por un Dios, pero nunca se cuestionan ¿Ese Dios podria simplemente ser una metafora? que realmente Dios no existe, que lo descrito como la palabra de Dios, no sea nada mas que la formacion de una idea. lo que se diria una inspiracion divina, la idea de que una persona no pudo haber pensado eso, sino que debe provenir de un ser superior que le hablo y deposito esa idea en su mente.
#48 #48 el_emperador dijo: #12 @anasims Hombre por supuesto que la energía existe, pero no pueden existir seres vivos hechos de energía pura.@el_emperador esa es una afirmación un tanto insensata. La naturaleza es energía, pues está en constante cambio, pero no la ves. Y es energía pura, pues tiene cambios en todas sus formas. Desde lo vivo a lo inerte, directa o indirectamente. TODO en esta vida es natural (Aunque mucha gente diga que no). Pues esa "voluntad", sea consciente o no, es energía pura. Y existe.
Saludos!
#48 #48 el_emperador dijo: #12 @anasims Hombre por supuesto que la energía existe, pero no pueden existir seres vivos hechos de energía pura.@el_emperador ¿Eso es seguro? Bueno no serian seres vivos en el sentido especifico, serian seres con conciencia.
Pero el caso es que es un tema que siempre he leído en ciencia ficción como Isaac Asimov, pero mas allá de eso no he leído mas. Lo que pudiera la gente aportar me encantaría
Muchas gracias.
Yo no me voy a meter en si dios existe o no. Yo me meto con la iglesia que durante siglos a asesinado y manipulado a la gente a su antojo ( y hoy por hoy lo siguen haciendo) siglos y vidas perdidas para nada. Discriminacion a los "diferentes" el papa puede decir misa, pero muchisima gente, gracias a la iglesia, siguen con odio y temor.
#55 #55 ka0s88 dijo: #48 #48 el_emperador dijo: #12 @anasims Hombre por supuesto que la energía existe, pero no pueden existir seres vivos hechos de energía pura.@el_emperador esa es una afirmación un tanto insensata. La naturaleza es energía, pues está en constante cambio, pero no la ves. Y es energía pura, pues tiene cambios en todas sus formas. Desde lo vivo a lo inerte, directa o indirectamente. TODO en esta vida es natural (Aunque mucha gente diga que no). Pues esa "voluntad", sea consciente o no, es energía pura. Y existe.
Saludos!@ka0s88
#60 #60 memnon dijo: #48 #48 el_emperador dijo: #12 @anasims Hombre por supuesto que la energía existe, pero no pueden existir seres vivos hechos de energía pura.@el_emperador ¿Eso es seguro? Bueno no serian seres vivos en el sentido especifico, serian seres con conciencia.
Pero el caso es que es un tema que siempre he leído en ciencia ficción como Isaac Asimov, pero mas allá de eso no he leído mas. Lo que pudiera la gente aportar me encantaría
Muchas gracias.
@memnon
#48 #48 el_emperador dijo: #12 @anasims Hombre por supuesto que la energía existe, pero no pueden existir seres vivos hechos de energía pura.@el_emperador
A lo que yo me refiero es que si Dios existiese tendría que ser biológico de alguna manera para poder vivir, porque no creo que dios sea una simple energía cambiante con consciencia de si mismo, no creo que eso sea posible.
#48 #48 el_emperador dijo: #12 @anasims Hombre por supuesto que la energía existe, pero no pueden existir seres vivos hechos de energía pura.el_emperador hay muchas discrepancias sobre qué es y no es un ser vivo, pero todas coinciden en q ha de tener ARN, en el supuesto caso q comentas hablaríamos de un "ser energético", pero nunca "vivo" tal y como lo conocemos
#60 #60 memnon dijo: #48 @el_emperador ¿Eso es seguro? Bueno no serian seres vivos en el sentido especifico, serian seres con conciencia.
Pero el caso es que es un tema que siempre he leído en ciencia ficción como Isaac Asimov, pero mas allá de eso no he leído mas. Lo que pudiera la gente aportar me encantaría
Muchas gracias.
@memnon asimov tiene muchos libros pero en únicamente uno habla de extraterrestres, y son totalmente físicos: blandos y duros, muy recomendable :)
#63 #63 el_emperador dijo: #55 @ka0s88
#60 @memnon
#48 @el_emperador
A lo que yo me refiero es que si Dios existiese tendría que ser biológico de alguna manera para poder vivir, porque no creo que dios sea una simple energía cambiante con consciencia de si mismo, no creo que eso sea posible.@el_emperador dios no existe en cuanto a algo físico y la energía sí es algo físico, dios sería... err... un ente? Fe? creo q la única palabra q define a Dios es dios, y a quien no le guste q se haga ateo como yo y tantos otros :)
Por fin alguien que entiende de que va esto, no es que sea Dios o la evolución, el Big Bang o La creación divina, las dos cosas, juntas, porque lo primero quita lo segundo
#58 #58 demasiadoviejoparaestascosas dijo: - el demiurgo, teoría platónica con 2500 años de antiguedad, se acerca más a la actualidad científica q lo q dice el papa en pleno siglo XXI
- la evolución es contraria a la creación, totalmente, con contrastar la bíblia y un libro de educación básica basta para convencerse
- el "principio supremo que crea por amor" es el mismo q envió un meteorito para acabar con toda la vida reptiliana del cretácico o el responsable del diluvio universal? amor de exnovia despechada, oiga
8o mandamiento: "No dirás falsos testimonios", así pues el Papa de Roma es un pecador Y LO SABES@fliku De acuerdo, salvo con que el diluvio universal nunca ocurrió.
q bueno q por fin alguien piensa fuera de la caja, aunque se tardaron un poco en aceptar algo tan obvio, igual, parece q el mundo tiene esperanza
Se refiere a que bien el Big Bang podria ser una creacion divina, y bien podria o no ser(Soy agnostico :v)
Pues la religión se va adaptando a la sociedad, ya veremos que en el futuro aceptarán a los homosexuales.
En fin, mientras que no diga al resto qué hacer con su cuerpo, con quién liarse o en definitiva, como vivir nuestra vida, por mí como si dice que la Tierra salió del culo de su dios. Yo estaré encantado mientras que cada uno vaya a los suyo.
no se pero yo creo que lo que pasa en angeles y demosnios puede que un dia sea verdad por eso creo que una fuerza superior en mi caso DIos creo todo lo que conocemos pero no con los cuentos fantasticos de la biblia si no con echos que pueden ser probados cientificamente
bromea? pero si el que propuso la teoria del bigbang fue un sacerdote astronomo.. xdde
#8 #8 nebes_87 dijo: Juan Pablo II también dijo lo mismo, que el Big Bang fue creado por Dios, de hecho pidió a muchos científicos que no lo investigarán, que lo dejarán estar :/
Es su opinión basada en su fe, normal que la tenga, si el papa no cree eso ¿Quién lo hará?.
Yo no creo en lo divino así que esperaré a que la ciencia dé la respuesta pero respeto la suya.@nebes_87 De hecho... no sé por qué se sorprenden de las declaraciones del Francisco, si al fin y al cabo ya se lleva tiempo diciendo lo mismo.
Y aclaro que estoy del lado de la Iglesia, simplemente comento eso, que los únicos que siguen en contra de las teorías científicas son los fanáticos, pero la Iglesia Católica lleva tiempo sin tener problemas con esas teorías. Tampoco hay que inventarse cosas.
uno de los 7 dones del espiritu santo es la ciencia...ya tienen tarea niños
#35 #35 garbancito74 dijo: #17 @david27200 pero es que es fantasía, ¿o de verdad crees que todo lo que sucede en la Biblia sucedio en realidad?. Si incluso han habido Papas que han dicho que la Biblia no hay que tomársela literalmente, que son algo así como "cuentos morales", pero claro, ese es el problema y lo que desacredita tanto a la religión católica, que unos se lo creen todo a pies juntillas, y otros dicen que se trata de meras alegorías ¿a quién hacer caso?. La ciencia al menos es clara y reconoce cuando no sabe algo.@garbancito74 Es que no estoy hablando de la Biblia, la cual no he mencionado en mi comentario anterior, me refiero a la religión, ya se que Adán y Eva nunca existieron y esas cosas, no has pillado mi comentario.
#104 #104 belthazor dijo: #102 @juliuskomunander Sí, el contenido de los calzoncillos de los monaguillos.@belthazor
Clara basura de persona eres
El Big Bang la evolución y practicanete todo lo relacionado con la realidad contradice todo lo que propugna la religión que intenta defender este señor, pero hay que rendirse a la evidencia y a día de hoy a excepción de los reductos más iletrados y fanáticos se inventan cosas como "el diseño inteligente" , "el big bang con contradice a la religión"...
Ante las innegables evidencias ahora cambiamos el discurso... pues señores el universo tiene 8.000 años y dios creo a Adán y Eva (los negros y los chinos son aliens xD) ¿que pasa ahora no? a muerto mucha gente por decir lo contrario y ahora cambian de discurso... por favor!
#6 #6 costo dijo: La religión antes, en la Edad Media por ejemplo tenía poder y convicción pero hoy en día que se deje de decir chorradas y deje estos temas a la CIENCIA. La religión da simplemente apoyo moral con cuentos de fantasía.@costo La religión no son cuentos de fantasía como tu dices, estoy harto de que en esta página se promueva tanto la igualdad y todo ese rollo (con el que estoy de acuerdo) y luego pongan un cartel de religión y se líe parda por gente como tú que va arruinando el buen rollo que van creando otros.
Ostia, dejad el tema un poquillo que ya quema.
#11 #11 _adv_ dijo: El Big Bang la evolución y practicanete todo lo relacionado con la realidad contradice todo lo que propugna la religión que intenta defender este señor, pero hay que rendirse a la evidencia y a día de hoy a excepción de los reductos más iletrados y fanáticos se inventan cosas como "el diseño inteligente" , "el big bang con contradice a la religión"...
Ante las innegables evidencias ahora cambiamos el discurso... pues señores el universo tiene 8.000 años y dios creo a Adán y Eva (los negros y los chinos son aliens xD) ¿que pasa ahora no? a muerto mucha gente por decir lo contrario y ahora cambian de discurso... por favor!
La evolución sí contradice los relatos de la Biblia, pero no veo dónde resultan contradictorios el Big Bang y un "y la luz se hizo". Para lo antiguo que es el Génesis, es bastante apropiada esa parte del relato, qué quieres que te diga. No se puede pretender interpretar literalmente cada palabra de un libro religioso escrito hace miles de años.
#11 #11 _adv_ dijo: El Big Bang la evolución y practicanete todo lo relacionado con la realidad contradice todo lo que propugna la religión que intenta defender este señor, pero hay que rendirse a la evidencia y a día de hoy a excepción de los reductos más iletrados y fanáticos se inventan cosas como "el diseño inteligente" , "el big bang con contradice a la religión"...
Ante las innegables evidencias ahora cambiamos el discurso... pues señores el universo tiene 8.000 años y dios creo a Adán y Eva (los negros y los chinos son aliens xD) ¿que pasa ahora no? a muerto mucha gente por decir lo contrario y ahora cambian de discurso... por favor!
Se ha dado cuenta usted que lo que dice que es unirse a la moda fueron discursos y libros creados por teólogos y físicos hace más de 1000 años y que si nos dejamos el marco del cristianismo a un lado, las ideas que usted dicen ser nuevas para unirse al carro, tienen entre 3000 y 2000 años de historia? En fin, quizás sea usted el muchacho que no se ha informado y habla sin dictar a la razón. Pero sí, la afección de la que charla, el radicalismo que gira en torno la biblia, es el mismo que predica usted en torno a un conocimiento, comumente llamado fysio, del que parece no entender ni papa. Felicidades señor mío, acaba de demostar de nuevo su incompetencia. Gracias.
- el demiurgo, teoría platónica con 2500 años de antiguedad, se acerca más a la actualidad científica q lo q dice el papa en pleno siglo XXI
- la evolución es contraria a la creación, totalmente, con contrastar la bíblia y un libro de educación básica basta para convencerse
- el "principio supremo que crea por amor" es el mismo q envió un meteorito para acabar con toda la vida reptiliana del cretácico o el responsable del diluvio universal? amor de exnovia despechada, oiga
8o mandamiento: "No dirás falsos testimonios", así pues el Papa de Roma es un pecador Y LO SABES
#74 #74 belthazor dijo: #58 @fliku De acuerdo, salvo con que el diluvio universal nunca ocurrió.@belthazor eso es algo q incluso como ateo no descarto, sin divinidades por medio por supuesto, y quien dice diluvio dice inundación del mar negro ;) en manos de los geólogos lo dejo
#14 #14 thridax dijo: ¿Soy el único que está harto de que cada vez que el Papa Francisco diga lo que sea, alguien haga un cartel poniendo en el pie "motivos para un mundo mejor" (o algo parecido)?
Yo pienso que los hechos de los humildes (sean cristianos, ateos, misioneros o voluntarios) hacen mucho más por un mundo mejor que las palabras de los poderosos.@thridax Si es interesante o merece estar aquí por qué no?
#73 #73 belthazor dijo: #1 @mielezrodriguez #2 @edward_41 ¿Y qué coj.ones sabe el papa-natas este sobre ciencias para andar diciendo si en el big bang hace falta un dios o no?
Esto es como si un participante de Gran Hermano nos quisiera dar lecciones de Literatura clásica.
Cada cosa en su lugar dijo Cepeda el del rulo y en cuanto paró de hablar se metió un dedo en el cul.o: no mezclemos ciencia con religión, la ciencia que se quede investigando y la religión atocinando mentes de crédulos.@belthazor muchos sacerdotes estudian e investigan
#102 #102 juliuskomunander dijo: #73 @belthazor muchos sacerdotes estudian e investigan@juliuskomunander Sí, el contenido de los calzoncillos de los monaguillos.
#104 #104 belthazor dijo: #102 @juliuskomunander Sí, el contenido de los calzoncillos de los monaguillos.@belthazor hay varios sacerdotes que estudian la astro física...
es más... la teoría del big bang fue hecha por un sacerdote...
más información?... busque a George Lemaître...
#3 #3 gio12 dijo: El ser humano no es producto de una evolución, y prueba de ello son los estudios realizados del ADN y las mil fisuras de la teoría darwiniana que hace que no haya por dónde cogerla.A tí si que no hay por donde cogerte. Si lo de "12" es tu edad, se explica todo
#22 #22 hilk dijo: #3 A tí si que no hay por donde cogerte. Si lo de "12" es tu edad, se explica todo@hilk Lo de 12 es por mi número favorito. Soy mayor de edad ( ¿aunque eso qué más da? ), y sé que mi comentario no gusta, pero si no estaría informado, no diría lo que dije.
#24 #24 tuku dijo: #3 @gio12 Que estudios del ADN van en contra de la evolución?
Lee un poquito, visita museos, acude a conferencias, quizás con un poco mas de cultura te des cuenta de que vives engañado, la biblia no es mas que el mayor best seller de ciencia ficción, entenderás que es el libro que mas daño ha hecho a la especia humana y las iglesias no son mas que franquicias que venden fe y reportan beneficios a la central el vaticano.
@tuku Vamos a ver.
¿En qué te basas para confirmar que soy religioso y seguidor de la Biblia? Para aclarar, ya que estamos, la religión es un invento humano, y Yahvé es un asesino, mentiroso y manipulador.
Me hace gracia la arrogancia y la hostilidad con la que me escribes.
"¿Este no cree en lo mismo que nosotros? Pues es un ignorante religioso al que hay que callar y marginar..."
Me dáis pena, de verdad. Ni rabia, ni odio. Pena es lo que me dáis. Y pena es lo que siento al ver cómo presumís de inteligencia y bondad y criticando a la iglesia y su historia ( yo no la justifico, las cosas como son) pero luego no vengáis a dar lecciones de moral. Porque vosotros véis la paja en el ojo ajeno, y no véis la viga en el vuestro.
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28 oct 2014, 20:34
Para la religión es demasiado fácil relacionar todo con los milagros en unos años la biblia cambiara y sera así " En el principio Dios hizo explotar una bola gigante de fuego (lleno de amor) y....." cosas así :/