LO QUE NOS FALTABA
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#32 #32 pintanbastos dijo: #7 @superpollastre #14 @altoca83
He revisado el documento y no veo que pongan en ningún sitio eso de "Cazar Perros y Gatos", vosotros mismo podéis entrar en el link y buscarlo.
http://www.derechoanimal.info/bbdd/Documentos/1467.pdf
Lo único que se me ocurre para que se suelte esa barbaridad, es que se saque de contexto de los artículos 71 y 72 en los que se añaden apartados como:
"Se adoptarán las medidas precisas para evitar l
a introducción y proliferación en el medio
natural de especies exóticas, especialmente cuando
puedan competir con las autóctonas"
@pintanbastos #60 #60 altoca83 dijo: #43 @pintanbastos Lo de cazar perros y gatos viene en la fuente, de todas maneras, también viene recogido por ejemplo en eldiario.es
http://www.eldiario.es/clm/Ley-Caza-permite-perros-trampas_0_307269652.html
De todas maneras, centré mi argumento en lo que de verdad me preocupa, que es que me jode que algo que aprecio y que considero de todos, como es la naturaleza, sea solo para unos pocos. Ya se han vendido varios montes públicos a particulares en España y los que no se están vendiendo se están repartiendo para unos pocos, ya que antes, en estos montes podía ir cualquiera a pasear, coger setas, cazar, correr...@altoca83 ...etc ahora sin embargo parece que los cazadores tienen prioridad, curiosamente este último colectivo sueles estar explotado por gente con intereses afines al partido que esta llevando a cabo esta privatización. Y eso de que se legalice disparar a caminos por donde se circula... no se por donde cogerlo la verdad. Y repito, a mi lo que me enerva de verdad es esa manía de coger lo que es de todos y dárselo a unos pocos privilegiados que tienen la suerte de poseer dinero para adquirirlo
Me cuesta creer que esto sea verdad... como la prensa de hoy día no le gusta mentir...
lo voy a explicar ya que soy de Toledo . el problema es que en Toledo por ejemplo hay demasiados gatos la basuras cuando se tiran por la noche llegan los gatos rompen las bolsas y lo dejan todo lleno de mierda .en mi calle por ejemplo hay como 30 gatos o mas , se que se podrían castrar pero aunque estén castrados alguien se quiere quedar con todos los gatos , por que si no encuentran dueño esos gatos son sacrificados de todos modos. o que queréis que se los castre y se suelten para que vuelvan a ensuciar las calles ?
querida españa TE PUEDES IR A LA MIERDA :D
ME IMPORTA UNA MIERDA VUESTROS VOTOS Y COMENTARIOS
#75 #75 zalito_xiii dijo: #29 @sullivo #3 @superpollastre A ver si leemos un poco más que el titular amarillista. Como recoge esta nueva Ley, y ya ha mencionado alguno de los compañeros, "Los animales domésticos asilvestrados [...] podrán ser abatidos o capturados por razones sanitarias, de daños o de equilibrio ecológico, previa autorización del Órgano Provincial, donde se especificará los medios de
captura a utilizar..."
Palabra clave nº1: Asilvestrados. Es decir, tu perro o tu gato no, es un animal doméstico
Palabra clave nº2: Previa autorización. Así que tampoco, nadie que vaya por la calle puede matar a tu mascota indiscriminadamente. Además que no es legal llevar un arma de caza cargada fuera de los tecores (cotos de caza).
(Continúa)@zalito_xiii
Quiero dejar claro que estoy totalmente en contra de esta Ley, pero no por esto de poder cazar animales domésticos asilvestrados, porque simplemente es una privatización encubierta de un espacio natural. Es decir, si hay un coto de caza en el monte, durante los meses de caza nadie puede acceder a ese monte para hacer senderismo, recoger setas, hacer una acampada o simplemente echar un casquete. Y la naturaleza es de todos.
Eso es lo que me revienta, mucho más que capturar o abatir animales asilvestrados de manera JUSTIFICADA y sin ensañamiento cuando se trata de mantener el equilibrio del hábitat que los propios humanos hemos roto abandonando dichos perros y gatos.
#3 #3 superpollastre dijo: espera que lo entienda: si tengo un gato o un perro que puede ir vagando libremente por el pueblo me lo pueden matar? y no puedo quejarme?@superpollastre No, no pueden básicamente porque no se puede cazar dentro de un pueblo.
Cómo se nota que sóis de capital... Un gato libre por el campo es un 'desastre ecológico' a escala. Es un hecho que acaban con las crías de perdices, codornices, conejos, destruyen nidos... Un gato en el campo es un peligro para la naturaleza y por lo tanto, considerado una alimaña, un invasor en un ecosistema que no es el suyo. Por otra parte, la gran mayoría de los perros de campo, que han sido abandonados por cazadores o perdidos durante la caza están famélicos ya que prácticamente no pueden comer.
Si os ofendéis por esta normativa tan lógica, os recomiendo salir de la ciudad e ir al campo, allá veréis que en verdad son un problema
#1 #1 guerreroeuropeo dijo: No veo el problema...
Un gato salvaje es un animal más como lo esun jabalí. De hecho el jabalí es más complejo.@No es problema, es solución... Un gato libre por el campo es un 'desastre ecológico' a escala. Es un hecho que acaban con las crías de perdices, codornices, conejos, destruyen nidos... Un gato en el campo es un peligro para la naturaleza y por lo tanto, considerado una alimaña, un invasor en un ecosistema que no es el suyo. Por otra parte, la gran mayoría de los perros de campo, que han sido abandonados por cazadores o perdidos durante la caza están famélicos ya que prácticamente no pueden comer.
a ver si la proxima ley para cazadores que aprueban es la de cazar politicos, que me compro una escopeta enseguida
#32 #32 pintanbastos dijo: #7 @superpollastre #14 @altoca83
He revisado el documento y no veo que pongan en ningún sitio eso de "Cazar Perros y Gatos", vosotros mismo podéis entrar en el link y buscarlo.
http://www.derechoanimal.info/bbdd/Documentos/1467.pdf
Lo único que se me ocurre para que se suelte esa barbaridad, es que se saque de contexto de los artículos 71 y 72 en los que se añaden apartados como:
"Se adoptarán las medidas precisas para evitar l
a introducción y proliferación en el medio
natural de especies exóticas, especialmente cuando
puedan competir con las autóctonas"
@pintanbastos Sale de aquí:
5. Los animales domésticos asilvestrados no tendrán la consideración de piezas de caza. No
obstante, podrán ser abatidos o capturados por razones sanitarias, de daños o de equilibrio ecológico [...]. Es decir, si hay perros o gatos callejeros por el monte y se considera que afectan a la caza (comen pájaros, ahuyentan presas o en definitiva, estorban) se podrán "capturar o abatir".
Podríais leeros el documento, el proyecto de ley, y veréis que no lo dice así (ni mucho menos pone que puedes matar perros y gatos como si fuese un juego). De hecho las normas existentes en el tema de la caza son muy estrictas. Si la Guardia Civil te pilla cazando donde no debes o con material que no es legal para cazar te meten un puro de flipar. Aparte los cotos de caza son privados, y si son privados y pone "Coto de Caza", no se debería hacer senderismo o ir en bicicleta (yo hago mountain bike y evito en la medida de lo posible meterme en cotos).
Os créeis todo lo que léeis en internet y así nos va también.
#42 #42 ufodoom dijo: #32 @pintanbastos Sale de aquí:
5. Los animales domésticos asilvestrados no tendrán la consideración de piezas de caza. No
obstante, podrán ser abatidos o capturados por razones sanitarias, de daños o de equilibrio ecológico [...]. Es decir, si hay perros o gatos callejeros por el monte y se considera que afectan a la caza (comen pájaros, ahuyentan presas o en definitiva, estorban) se podrán "capturar o abatir".
@ufodoom
Mira te voy a poner el ejemplo del Urogallo. Es un animal que en época de cría anidan en el suelo y son extremadamente vulnerables a los ataques. Cuando las poblaciones de lobos aumentan y cazan a los urogallos por lo general se intenta primero mantener vigilados los nidos para espantar a los lobos (ya que estos nos tienen miedo), y si aun así no consiguen que los lobos dejen de reducir la población de urogallos, se les caza.
Con esto te puedes imaginar el efecto que tienen los perros asilvestrados, cuando los lobos tienen miedo al hombre y los perros no. Pues no queda otra que cazarlos para que no se carguen a una población autóctona.
#47 #47 zemiakov dijo: #3 @superpollastre NO, este cartel es una foto de un diario chileno que se hace eco de la noticia y pone un titular de prensa amarillista. La ley, que tiene sus defensores y detractores en Castilla la Mancha, en ningún caso dice la tontería que afirma este cartel. Un diario español, eldiario.es recoge un artículo un poco más detallado, o sino se puede consultar el propio anteproyecto de ley y juzgar uno mismo.
Artículo del eldiario.es: http://www.eldiario.es/clm/Ley-Caza-Castilla-La-Mancha-perros_0_309019215.html
Anteproyecto de ley: http://www.derechoanimal.info/bbdd/Documentos/1467.pdf@zemiakov continúo.
Lo único que recoge la ley de donde pudiera haberse sacado este titular absurdo es exactamente lo mismo que la ley anterior: "autorización a abatir animales asilvestrados que sean un peligro sanitario o por equilibrio ecológico y siempre bajo las condiciones que apruebe la autoridad, que serán las menos nocivas para el animal". Matar animales domésticos está prohibido. Podrá gustar o no la ley, personalmente a mi no me gusta nada la caza, pero lo que dice este cartel es radicalmente falso.
Si no me equivoco la ley solo es efectiva en leon donde hay más asilvestrados.
Antes de publicar un cartel como este se tiene que buscar informacion, imaginad el daño que causa un perro salvaje, todos los ataques a ganado que cometen son repercudios tanto por los propios ganaderos que no reciben compensacion economica por no ser un lobo como por estos y zorros que se les echa la culpa.
#48 #48 pintanbastos dijo: #42 @ufodoom
Mira te voy a poner el ejemplo del Urogallo. Es un animal que en época de cría anidan en el suelo y son extremadamente vulnerables a los ataques. Cuando las poblaciones de lobos aumentan y cazan a los urogallos por lo general se intenta primero mantener vigilados los nidos para espantar a los lobos (ya que estos nos tienen miedo), y si aun así no consiguen que los lobos dejen de reducir la población de urogallos, se les caza.
Con esto te puedes imaginar el efecto que tienen los perros asilvestrados, cuando los lobos tienen miedo al hombre y los perros no. Pues no queda otra que cazarlos para que no se carguen a una población autóctona.
@pintanbastos Si te entiendo, pero como bien has dicho tú antes, dependerá de cómo se regule. Habrá gente que haga un uso correcto y justo y otros que harán como en South Park, "que va a atacarnos!" pero de eso ha habido siempre. Yo sólo te ponía de dónde me parecía que venía el cartel y qué interpretación se está haciendo.
Si voy paseando a mi perro por la calle, ¿le pueden pegar un tiro asi porque si? ¿O son perros y gatos salvajes? Sigue siendo una idiotez tremenda matarlos si son salvajes o no, pero me quedaria más tranquila si sé que no pueden matar a mi perro por diversión...
Entré esperando que esto fuese una inocentada :S
Cambiaron una norma en apenas 5 meses? http://www.elmundo.es/espana/2014/07/08/53bba35522601d58668b456f.html
Si alguien que entienda me lo puede explicar, lo agradeceria. GRACIAS!
Veo que en España tienen un grave problema de maltrato a los animales. Parece que no les basta con torturar y masacrar toros.
Antes de solamente mirar el titular y comentar hay que informarse un poco sobre esto:
Anteproyecto: https://www.jccm.es/sites/www.jccm.es/files/documentossede/pdf/20140404/texto_anteproyecto_ley_de_caza.pdf
Todavía no está aprobada por Las Cortes: http://www.latribunadetalavera.es/noticia/ZB67C0185-D0C0-E010-F9BF1122FE45C19D/20141224/mandan/ley/caza/cortes/vigor/proxima/temporada
http://www.castillalamancha.es/sites/default/files/documentos/20120511/15_02_12_legislacion_caza.pdf
#7 #7 superpollastre dijo: #1 la diferencia es clara, que un gato o un perro los cazarían por diversion únicamente, lo qual es rastrero e inmoral mires como lo mires, un jabalí, en cambio puede dar de comer, no es necesario, pero como mínimo tiene una utilidad mínima su muerte, cosa que no tiene ni un perro ni un gato. es una ley que solo podia salir de cerebros tan pequeños como los del gobierno.@superpollastre y no creo que den permiso a todo el mundo para cazarlos tendrás que pedir el permiso al ayuntamiento y ver si te lo conceden
¿Por qué es polémica la ley? aaahh porque los pobres gatitos y perritos son tiernos y todos los aman, pero eso sí a los cerdos salvajes y a los venados hay que tenerlos a raya y cazarlos para que no suba mucho su población.
Una sobre población de perros o gatos genera grandes destrozos en un lugar, no solo por las enfermedades, sino porque los perros en jauría se vuelven territoriales y peligrosos. Los gatos pueden acabar fácilmente con la fauna pequeña de una zona.
Todo eso es pura hipocresía, cuando alguien dice algo de matar perros y gatos se le tacha de bestia salvaje, pero cuando mata vacas nadie se queja de nada.
que hijos de puta, y más si los cazadores la cumplen
Con este tipo de leyes su pais se va a la mierda!
justo cuando pensaba que este nuevo año se comenzaria con el pie correcto veo esta imagen y aun no es ni fin de año
qué le pasa a este país? mientras México prohíbe circos con animales, aquí aprueban cazarlos, y aparte de todo ello son domésticos :( qué pasa? son un asco
Tengo la fe de que todos en Spain mueran algún día :D
#72 #72 pajaro89 dijo: #7 @superpollastre
#11 @andersonav91
#16 @escorpio1 y me gustan los gatos. pero prefiero tener las calles limpias , por los niños y por higiene . no os podéis imaginar la cantidad de gatos que hay sueltos en Toledo .@pajaro89 estoy seguro que hay muchos más humanos sueltos
Vayamos por partes. Soy cazador y tengo cosas que decir. Me parece horrible que legalicen matar perros y gatos, es más eso no es caza eso es de ser una bestia sin corazón, todavía lo entendería si fueran animales peligrosos, o si un perro salvaje intentara atacarte, pero para un cazador el mejor compañero siempre es un perro. Sobre interrumpir a los cazadores, no me parece del todo mal, ya que yo sé mejor que algunos que para conseguir un permiso de armas hasta el más loco podría. Es una norma de seguridad que evita que esos cazadores que disparan y luego miran lo que es maten por error a una persona, aunque no me importaría que metieran a esos tíos en la cárcel, pero sin que maten a nadie.
#85 #85 espaguetivolador dijo: #72 @pajaro89 estoy seguro que hay muchos más humanos sueltos@espaguetivolador estoy seguro que si, pero no se dedican a romper las bolsas de basura y llenar la calle de mierda de las bolsas
otra cosa que creo que todos no os enterais en españa hay que pedir una licencia y hacer un test sicologico para poder tener un arma. no se lo conceden a cualquiera tienes que demostrar que tienes un sitio seguro para guardarlas , ademas de pedir mil cosas mas. No es como en los paises como america, russia , etc ... que salen armas de debajo de las piedra aki es muy dificil conseguirlas y mas que te concedan una licencia. ni que en España estuviéramos en el oeste . esa ley no a salido y no creo que todo el mundo le concedan el permiso para matar a gatos y perro callejeros .además de demostrar que en tu calle hay demasiados " gatos y perros ASILVESTRADOS "
#89 #89 pajaro89 dijo: otra cosa que creo que todos no os enterais en españa hay que pedir una licencia y hacer un test sicologico para poder tener un arma. no se lo conceden a cualquiera tienes que demostrar que tienes un sitio seguro para guardarlas , ademas de pedir mil cosas mas. No es como en los paises como america, russia , etc ... que salen armas de debajo de las piedra aki es muy dificil conseguirlas y mas que te concedan una licencia. ni que en España estuviéramos en el oeste . esa ley no a salido y no creo que todo el mundo le concedan el permiso para matar a gatos y perro callejeros .además de demostrar que en tu calle hay demasiados " gatos y perros ASILVESTRADOS "@pajaro89 ASILVESTRADOS : que vive y se reproduce de forma natural y espontánea pese a estar introducida en un lugar ajeno a su área original
a estos se podria pedir una "licencia" para reducir su poblacion. ( si se apueba la ley , no significa que todos puedan ir matando por hay a los pobres animales ) Y REPITO HAY QUE PEDIR EL PERMISO Y DEMOSTRAR QUE HAY UNA PLAGA . ADEMAS DE QUE NO TODOS TIENEN ARMAS . Y SEGURAMENTE EL QUE QUIERA MATARLOS TENDRA QUE LLAMAS A UN EXTERMINADOR PARA QUE MATEN Y SELOS LLEVEN
#72 #72 pajaro89 dijo: #7 @superpollastre
#11 @andersonav91
#16 @escorpio1 y me gustan los gatos. pero prefiero tener las calles limpias , por los niños y por higiene . no os podéis imaginar la cantidad de gatos que hay sueltos en Toledo .@pajaro89 aquí también hay muchos gatos, pero no ensucian, por que? bueno para empezar porque no están hambrientos, ya que se les da de comer, obviamente están castrados para regular la población, y además los contenedores son subterráneos de forma que las bolsas no quedan al alcance de los gatos, como ves hay otras maneras de cuidar la higiene de la calle sin matar a los animales.
espero a que nadie se le pierda el perro o gato, y que rescaten a los demás T.T
Espero que sea una broma... Yo pregunto: ¿Qué pasa si voy con mi perro suelto en un camino donde no hay nadie en temporada de caza, lo disparan y el cazador alega que lo confundió con uno salvaje? A parte de que me parece asqueroso que se deje cazarlos, me parecería aún peor que el cazador saliese de rositas en esa situación.
#94 #94 lyres51 dijo: Espero que sea una broma... Yo pregunto: ¿Qué pasa si voy con mi perro suelto en un camino donde no hay nadie en temporada de caza, lo disparan y el cazador alega que lo confundió con uno salvaje? A parte de que me parece asqueroso que se deje cazarlos, me parecería aún peor que el cazador saliese de rositas en esa situación.@lyres51 Yo te contesto. No puedes ir por un coto de caza con un perro pues se considera que estás "cazando", sin permiso de caza y sin tarjeta de socio del coto. La caza no es solo una escopeta. Si vas por un camino que no pertenece a un coto, si no que es libre, el perro debería ir a una distancia prudente de ti, y el cazador que dispare está cometiendo una infracción si dispara hacia un camino donde transita alguien. Para ello existen señalizaciones que informan al cazador que hay un camino a ambos lados de este. Y si tu perro se escapa y se aleja del camino, depende de qué cazador te encuentres... Además si el perro tiene chip creo que le cae una multa.
Pero que gilipolleces estáis diciendo!!! Ni han permitido matar perros y gatos ni las cacerías en cotos autorizados son cada vez más fáciles, al contrario!! Si alguno de vosotros fuera o conociera algún cazador lo sabría: no se permite disparar hacia los caminos no colocar puestos en ellos, la sanción y responsabilidad pase lo que pase tras un disparo es del cazador (antes de empezar a cazar se colocan tablillas avisando de que se va a cazar en dicho paraje, y los recolectores de hongos, ciclistas o paseantes se las pasan por el forro de los cjones y entran, en lugar de desviarse por otra zona), todos los cazadores van con chaleco y gorra reflectante, la ley de caza es cada vez más dura y el SEPRONA está cada dos por tres parando y cancelando cacerías!!
Por favor, informaros de qué tipo de cacerías habláis, las de los políticos que por matar 4 trofeos se creen cazadores o de los cazadores de a pie, que cuando vuestras cosechas, campos o calles estén invadidas por animales salvajes os acordaréis de ellos. (2/2)
#98 #98 pardeoli8 dijo: Por favor, informaros de qué tipo de cacerías habláis, las de los políticos que por matar 4 trofeos se creen cazadores o de los cazadores de a pie, que cuando vuestras cosechas, campos o calles estén invadidas por animales salvajes os acordaréis de ellos. (2/2)@pardeoli8 dejalo son cortitos y no se informan
#60 #60 altoca83 dijo: #43 @pintanbastos Lo de cazar perros y gatos viene en la fuente, de todas maneras, también viene recogido por ejemplo en eldiario.es
http://www.eldiario.es/clm/Ley-Caza-permite-perros-trampas_0_307269652.html
De todas maneras, centré mi argumento en lo que de verdad me preocupa, que es que me jode que algo que aprecio y que considero de todos, como es la naturaleza, sea solo para unos pocos. Ya se han vendido varios montes públicos a particulares en España y los que no se están vendiendo se están repartiendo para unos pocos, ya que antes, en estos montes podía ir cualquiera a pasear, coger setas, cazar, correr...@altoca83
Pues no te fies de esas fuentes. Es prensa sensacionalista.
En España no podemos saltarnos la normativa Europea. No puedes cazar animales porque si.El paquete que puede caerle a una administración por saltarse la normativa europea es grande.
En cuanto a lo de los montes, pues ni idea de si los privatizan o no. Lo único que sé, es que se saca a subasta el aprovechamiento de los montes públicos, pero eso no imposibilita que puedas ir a pasear o a coger setas, incluso lo puedes hacer en montes privados.
Cazar ya sea público o privado, existen normativas y no te las puedes saltar.
No recuerdo que pusieran "se permite disparar a caminos transitados". Pero eso a nivel europeo no se puede hacer.
#76 #76 karasu93 dijo: querida españa TE PUEDES IR A LA MIERDA :D
ME IMPORTA UNA MIERDA VUESTROS VOTOS Y COMENTARIOS @karasu93 Entonces no comentes... es de ser inútiles eh!
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@chechoelpp ¡Ugh!
Con un poco de suerte con lo descerebrados que son sacan una ley en contra suya y nos los quitamos de encima. Si esa noticia es verdad (no perderé el tiempo en comprobarlo), no tardaran en revocar esa ley, no os preocupéis.
no solo eso tambien esta permitido cazarlos con tranpas y lanzas
No me sale la fuente, pero vamos que de ser verdad, esto es denunciable ¿no?
Cazar perros y gatos? Yo voy a cazar cazadores.
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29 dic 2014, 15:55
...etc ahora sin embargo parece que los cazadores tienen prioridad, curiosamente este último colectivo sueles estar explotado por gente con intereses afines al partido que esta llevando a cabo esta privatización. Y eso de que se legalice disparar a caminos por donde se circula... no se por donde cogerlo la verdad. Y repito, a mi lo que me enerva de verdad es esa manía de coger lo que es de todos y dárselo a unos pocos privilegiados que tienen la suerte de poseer dinero para adquirirlo