¿Seguirían aplicando sus principios?
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#78 #78 Jesucristo_Garcia dijo: #15 @carlosjfort Yo bebo entre uno y dos litros de leche diario... ¿Voy a morir ;w;?@Jesucristo_Garcia Solo medio te mueres, aun te faltan tus mil kilos de carne.
#51 #51 pokexperto1 dijo: #38 @juliovizcaino Pues claro que si, todos los canceres que se producen son por la carne roja, leche y los nintendos. Hemos vivido engañados. La carne es mala, a partir de ahora comamos acelgas y olivas en vinagre que son mas sanas.@pokexperto1 Los nintendos producen epilepsia, ¡listo! XD
jaja veganos,lo único que apoyo es eliminar la crueldad al consumir animales,pero parece que no ven que incluso en la naturaleza organismos necesitan de otros organismos,claro que debe estar también protegido de la sobre-explotación pero de ahí en fuera parecen lo típicos sobre-reaccionarios.
(separe las palabras con guiones por si los veganos no las comprendían juntas e.e)
Mis comentarios son demasiado largos porque como seres evolucionados que somos pues sería demasiado para leer así que lo pondré esquemático para que sea accesible para todos como CV quiere.
- No soy vegana, intento ser vegetariana,``intento porque a nivel anímico no puedo serlo al completo´´, llamadme hipócrita.
-Me parecen increíbles los comentarios que he visto francamente.
-Para ser unos seres tan evolucionados e inteligentes, gracias a la ingesta de carne, no se nota.
-La producción de carne de LOS MATADEROS, donde la gente se puede permitir comprar carne SI es EXCESIVA y mucha se desperdicia.
-Lo que es indignante es como tienen a los animales en los mataderos. Investigaciones de animalistas como Animal Equality o Protección Animal lo demuestran, pero esos documentales resultan ser demasiado ofensivos para las redes...como era la palabra...hipocresia?
-Seremos animales como ellos, estaremos en la cadena alimenticia y todo eso pero hasta ahora ningún animal se estaba cargando la tierra en la que vivía...hasta que llegó el super EVOLUCIONADO E INTELIGENTE SER HUMANO.
-No estoy en contra de que se coma carne, estoy en contra de como tienen a los animales, si veis los documentales podéis observar como PARECEN estar ENFERMOS y no creo que eso sea saludable.
He tenido que poner el comentario en tres mensajes porque a pesar de intentar ser BREVE y ESQUEMÁTICA como CR quiere...soy demasiado tonta como para ponerlo sintetizado en un solo comentario...será la falta de carne.
http://www.animalequality.net/
http://www.igualdadanimal.org/
#28 #28 isma7007 dijo: #12 @prodromo Diferencias entre animales carnívoros y herbívoros.
Características de los animales carnívoros: Tienen garras, sin poros en la piel transpira por la lengua, no suda, no tiene molares lisos, su estómago segrega ácido clorhídrico muy concentrado para digerir cartílagos, nervios,músculos, etc , Tiene intestino corto. Tres veces el largo de su cuerpo, para facilitar la salida de la carne, que se descompone rápido.
Características de animales herbívoros: No tienen garras, transpiran por millones de poros en la piel, el ácido de su estamos es 20 veces menos concentrado, intestino largo.@isma7007 ejemm... ¿necesito recordarte que ácido produce nuestro estómago y su escala de pH?,¿los tipos de dientes que tenemos los humanos?,los instintos básicos que están desde hace millones de años?,un ejemplo,en un espectáculo con tigres la gente de la primera fila se paraliza para no llamar la atención sobre sí misma,¿sabes que otros primates comen carne y que no solo se usan garras y colmillos para cazar?
#8 #8 hoffmanelgnomo dijo: Por que como todos sabemos, es igual de importante beber 2 litros de leche de vaca cada día que beber un antidoto. Tambien estarás a favor de las ******* de toros porque es matar animales igual que para comer, ¿No, pedazo de subnormal? Cuando tengas 50 años y el estomago y el corazón en la mierda por comer 1000 kilos de carne roja al día e hincharte de leche no te reirás de los veganos, *******.@hoffmanelgnomo Creo que has sobreactuado. No te hace falta ni exagerar ni mucho menos insultar.
Nadie lleva una dieta como esa como estaría ya muerto. En la Edad Media muchos nobles enfermaban de forma absurda por abusar de la carne, ya que era considerado un alimento de clases altas y un lujo y no había nutricionistas ni medicina moderna para explicarles lo que es alimentación sana, pero hoy nadie en su sano juicio consume carne, o lácteos si prefieres, de esa forma abusiva. Es que no llegas vivo ni a los 30 años. Pero eso te ocurre si te pasas la vida consumiendo de forma abusiva cualquier alimento, la palmas con mucha seguridad.
Exageras sin necesidad y no creo que así vayas a convencer a nadie, haces que el resto se sienta atacado y reaccione en tu contra.
#65 #65 martina_ dijo: #12 Pues para muestra un botón:
http://www.directoalpaladar.com/salud/carnes-rojas-realmente-malas-para-la-salud-del-organismo
http://www.vitonica.com/dietas/para-cuidar-el-corazon-controla-el-consumo-de-carnes-rojas
http://www.upsocl.com/verde/cientificos-descubren-que-el-cuerpo-ve-a-las-carnes-rojas-como-un-invasor-externo-y-genera-una-respuesta-inmunitaria/
¿prefieres algo más riguroso?
http://www.fundaciondelcorazon.com/corazon-facil/blog-impulso-vital/2412-modera-consumo-carne-roja.html
http://www.consumer.es/web/es/alimentacion/aprender_a_comer_bien/adulto_y_vejez/2007/11/27/172296.php
http://laecocosmopolita.com/2014/11/26/julio-basulto-dieta-vegetariana-efecto-talisman-ortorexia/@martina_ tus enlaces son alarmistas,se necesitarían porciones enormes,y si pasara tan fácil habría muchos más casos de todo,ah y trabajo en el área de la salud,hablo de primera mano.
#21 #21 hoffmanelgnomo dijo: #12 @prodromo Pues ahora planteate en como habría avanzado sin el consumo de carne. Que si nos ponemos así, oye, que el tabaco y el alcohol se toman desde hace mucho y la salud está mejor, el tabaco y el alcohol son buenos!
Si no se consumiera leche y carne roja, crees que el cancer y los ataques al corazón serían enermedades tan comunes? @hoffmanelgnomo Si no existiera el sedentarismo, se educase en el deporte, la vida y alimentación sanas... y si fuese más fácil y barato acceder a alimentos frescos y más sanos, no existirían multitud de enfermedades que tienen diferentes orígenes en la mala nutrición, entre ellas puede estar la carne, el azúcar excesivo, la sal o la bollería industrial. No sé qué te ha dado a tí con la leche de todos modos.
#8 #8 hoffmanelgnomo dijo: Por que como todos sabemos, es igual de importante beber 2 litros de leche de vaca cada día que beber un antidoto. Tambien estarás a favor de las ******* de toros porque es matar animales igual que para comer, ¿No, pedazo de subnormal? Cuando tengas 50 años y el estomago y el corazón en la mierda por comer 1000 kilos de carne roja al día e hincharte de leche no te reirás de los veganos, *******.@hoffmanelgnomo encima no sabes ni separar conceptos,es distinto matar por comer que matar por diversión para las ******* de toros,y no se tú pero comiendo carne no necesito tomar pastillas como ciertos veganos....
#11 #11 hoffmanelgnomo dijo: #6 @NicoCalifornia En las granjas de animales se "inseminan vacas contra su voluntad" para después robarles las crias y su leche, eso sin contar que vivir atrapado en una jaula de poco más tu tamaño, como viven miles de animales de granja, debe ser la hostia.@hoffmanelgnomo Depende del tipo de granja. Hay granjas en las que los animales viven en el campo con libertad la mayor parte de su tiempo. Y además, lógicamente, se obtiene un alimento infinitamente más sano. El problema es que el consumismo extremo no fomenta precisamente ese tipo de explotaciones ganaderas.
#11 #11 hoffmanelgnomo dijo: #6 @NicoCalifornia En las granjas de animales se "inseminan vacas contra su voluntad" para después robarles las crias y su leche, eso sin contar que vivir atrapado en una jaula de poco más tu tamaño, como viven miles de animales de granja, debe ser la hostia.@hoffmanelgnomo ¿¿¿¿¿¿¿¿contra su voluntad???????, ¿el león toma malas desiciones?, ¿el águila se equivoca?,¿en que guían su comportamiento?,¿son seres racionales?,¿tienen arrepentimiento?
#61 #61 meee82 dijo: Vaya mierda de cartel, de verdad, dejad a los veganos en paz. @meee82 ¿porque?,¿lloran cuando sale un cartel de estos?,pueden saltárselo y evitar los comentarios,que no he obligado a nadie que comentó ahí.
#31 #31 isma7007 dijo: #28 @isma7007 Y me he dejado cosas. ¿A quien crees que nos parecemos más? Aquí más comparaciones https://lamatrixholografica.wordpress.com/2013/05/31/comparativa-entre-carnivoros-herbivoros-y-seres-humanos/@isma7007 tu enlace es subjetivo e intenta convencer desde el principio,se le llama texto argumentativo,no es uno científico,lo siento,fallas otra vez.
#48 #48 darthpepo1 dijo: #43 @garkerk cuidado, que beber leche va a perjudicar a la vaca, a lo mejor se seca y todo ¬¬@darthpepo1 no perjudica a la vaca tomar leche, lo que la perjudica es estar todo el día de pie en una jaula poco mas grande que ella siendo ordeñada durante todo el día por una maquina, no soy vegano de hecho me encanta la carne, pero quería aclarar la duda xD
#114 #114 vidaltidida dijo: #11 @hoffmanelgnomo ¿¿¿¿¿¿¿¿contra su voluntad???????, ¿el león toma malas desiciones?, ¿el águila se equivoca?,¿en que guían su comportamiento?,¿son seres racionales?,¿tienen arrepentimiento?@vidaltidida no te confundas, si vamos a la lógica es cierto que los animales son "irracionales" pero también es cierto que los animales protegen a sus crías por instinto, ve a la calle intenta tomar a una cría de una perra callejera y veras que pasa, el animal se levantara a proteger a sus crías, por cierto los animales guían su comportamiento según su instinto, tal como "piensan" que un lugar es peligroso por tal cosa. no se si me entiendas, lo que quiero decir es que un animal aunque no sea racional se guía por su instinto, pero el hecho de que sea irracional no nos da derecho a nosotros de tomar control sobre lo que pasa con ellos. o tal vez si, depende de tu racionamiento supongo.
#118 #118 maestro__ dijo: #114 @vidaltidida no te confundas, si vamos a la lógica es cierto que los animales son "irracionales" pero también es cierto que los animales protegen a sus crías por instinto, ve a la calle intenta tomar a una cría de una perra callejera y veras que pasa, el animal se levantara a proteger a sus crías, por cierto los animales guían su comportamiento según su instinto, tal como "piensan" que un lugar es peligroso por tal cosa. no se si me entiendas, lo que quiero decir es que un animal aunque no sea racional se guía por su instinto, pero el hecho de que sea irracional no nos da derecho a nosotros de tomar control sobre lo que pasa con ellos. o tal vez si, depende de tu racionamiento supongo. @maestro__ ah gracias por reiterar mi punto,pero no era necesario,solo quería mostrar que contra su voluntad está mal usado.
#92 #92 don_stracci dijo: #81 @tophluna A mí me sorprendió que ni siquiera comen patatas fritas en un bar por si el aceite lo han utilizado para freír carne y que tampoco consumen miel (ya me dirás que tortura le supone a una abeja que vuela libremente sin ataduras).@machomen El veganismo no es solo evitar torturar un animal (comida, tauromaquia, pieles y calzado, etc.), sino, simplemente, no perturbar su ciclo de vida de ninguna forma, respetarlo en todo sentido.
Por cierto, el post es ridículo: todos peleándose en un clásico veganos vs. omnívoros, cuando lo que realmente hay que tener en cuenta es que no, los estudios en animales NO son necesarios. Repito: NO SON NECESARIOS. Si algo debe funcionar en seres humanos, debe probarse en seres humanos (la discusión ética al respecto es otro asunto). Cualquier científico con dos dedos de frente sabe que una prueba en animales es solo un acercamiento. Es cierta cuando se aplica en humanos, al fin y al cabo, los legítimos receptores y beneficiarios del experimento.
#8 #8 hoffmanelgnomo dijo: Por que como todos sabemos, es igual de importante beber 2 litros de leche de vaca cada día que beber un antidoto. Tambien estarás a favor de las ******* de toros porque es matar animales igual que para comer, ¿No, pedazo de subnormal? Cuando tengas 50 años y el estomago y el corazón en la mierda por comer 1000 kilos de carne roja al día e hincharte de leche no te reirás de los veganos, *******.#21 #21 hoffmanelgnomo dijo: #12 @prodromo Pues ahora planteate en como habría avanzado sin el consumo de carne. Que si nos ponemos así, oye, que el tabaco y el alcohol se toman desde hace mucho y la salud está mejor, el tabaco y el alcohol son buenos!
Si no se consumiera leche y carne roja, crees que el cancer y los ataques al corazón serían enermedades tan comunes? #28 #28 isma7007 dijo: #12 @prodromo Diferencias entre animales carnívoros y herbívoros.
Características de los animales carnívoros: Tienen garras, sin poros en la piel transpira por la lengua, no suda, no tiene molares lisos, su estómago segrega ácido clorhídrico muy concentrado para digerir cartílagos, nervios,músculos, etc , Tiene intestino corto. Tres veces el largo de su cuerpo, para facilitar la salida de la carne, que se descompone rápido.
Características de animales herbívoros: No tienen garras, transpiran por millones de poros en la piel, el ácido de su estamos es 20 veces menos concentrado, intestino largo.pero vamos a ver pedazos de ******* inicie sesion solo para esto. Bien, leiste la wikipedia, que bien! tambien sabras que no estamos en la punta de la cadena alimenticia por tener garras o transpiracion por lengua.
No tenemos nada de eso porque no lo necesitamos, la ingesta de carne como base de la dieta por miles de años permitio el desarrrollo del cerebro, que es mas que suficiente. Decir que somos hervivoros solo por caracteristicas tan generales es absurdo. a ti te puede gustar comer "saludable" pero creeme que no sacaras mejores resultados que con una buena dieta balanceada...
En fin, no vale la pena seguir. serute con tu vida
¿Qué tienen en esta página contra los veganos? Cada cual a lo suyo y ya. Todos contentos.
#11 #11 hoffmanelgnomo dijo: #6 @NicoCalifornia En las granjas de animales se "inseminan vacas contra su voluntad" para después robarles las crias y su leche, eso sin contar que vivir atrapado en una jaula de poco más tu tamaño, como viven miles de animales de granja, debe ser la hostia."En las granjas de vegetales se "inseminan vegetales contra su voluntad", para después robarles las semillas y sus derivados, eso sin contar que vivir atrapado en un frigider de poco más tu tamaño, como viven miles de vegetales de granja, debe ser la hostia".
Así no, ¿no?
Los vegetales tmb son seres vivos, pero como no sufren, no te sientes culpable, ¿no?
#14 #14 rubencontilde dijo: ¿Nadie va a hacer ningún comentario sobre lo ridículamente graciosa que es la foto de la serpiente mordiendo a ese señor? @rubencontilde NO, están muy ocupados tratando de cambiar la mentalidad del otro... lamentable e inmaduro.
Privarse toda la vida de algo tan necesario y delicioso como la carne, solo porque es "mala" para la salud o por pesar con los animales? No gracias, prefiero vivir mi corta vida disfrutando de lo bueno.
Lo bueno de los veganos es que se mueren muy "saludables"
#41 #41 riboku dijo: #8 @hoffmanelgnomo Quien cojones bebe 2 PUTOS LITROS de leche diarios?@riboku El monstruo de las galletas, que tanta miga no entra sola xDDDD
#91 #91 hoffmanelgnomo dijo: #56 @queen_al_poder La leche de vaca no es igual a la leche humana, tampoco es lo mismo que un niño beba leche a que la beba hasta los 40 años.Obviamente, pero incluye los mismos nutrientes esenciales.
Hay un mito que dice que los humanos no debemos beber leche porque somos los únicos mamíferos que siguen tomándola después de la lactancia.
Es cierto que hace milenios el período de lactancia se acababa cuando al bebé le daban diarreas, porque su aparato digestivo no estaba ya adaptado, pero después de unos 40.000 años (si no me equivoco, más o menos por ahí) la mayoría de los humanos tenemos perfectamente adaptado nuestro aparato digestivo a la ingesta de leche.
Si aun con esto no me crees responde a este comentario diciendo "no te creo" y te mando el vídeo donde un biólogo especializado en dietética lo explica :)
#73 #73 ridock dijo: #55 @queen_al_poder #57 @hamphield #34 @prodromo #32 @ivan2901 #55 @queen_al_poder #20 @magic_jarr
(info para los haters, no soy vegano)
Este carte no me gusta por que me parece escrito por un niño en contra de los veganos. Pero mas me jode la panda de listos que le sigue detrás diciendo, si por que hay muchos estudios que dicen... los medicos dicen.... Poned putas referencias a papers cientificos que demuestren lo que decis. No valen enlaces a CuantaRazon ni a noticias sensacionalistas de periodicos...http://www.*******.com/video/x2jgi4p_documental-caminando-con-cavernicolas-2-hermanos-de-sangre_tv
Minuto 25:30, de nada.
Me parece que el que se las da un poco de listo eres tú recriminando, pero ya que se ve que te crees que todo es blanco o negro te recomiendo que leas mi comentario, el #16.#16 queen_al_poder dijo: Entiendo el tema de "oh, los veganos son muy pesados" y es verdad que muchos escogen ese estilo de vida por una cuestión de superioridad moral, pero estáis rozando el límite de quejarse de que alguien sea pesado a meterse con el estilo de vida de la gente.
Los veganos (o así lo veo yo en tercera persona, porque no lo soy) comprenden que se usan animales cotidianamente, pero deciden prescindir de ellos en su dieta por las razones que sea.
No sé por qué os parece tan mal que alguien decida no comer carne o no aprovechar el alimento de los animales. Yo personalmente no le veo sentido o una razón de peso más que una moral extrema (o casi extremista) , pero aunque no le vea sentido no me parece mal. Como tú dices yo también pienso que el cartel ha sido hecho por alguien en contra de los veganos y no me parece bien, pero lo que yo critico en el comentario al que tú has respondido es que los veganos se basan en cosas que no son verdad, como podrás ver en el documental que te he mandado, te recomiendo que te lo veas entero, no solo el fragmento que habla de la carne.
#73 #73 ridock dijo: #55 @queen_al_poder #57 @hamphield #34 @prodromo #32 @ivan2901 #55 @queen_al_poder #20 @magic_jarr
(info para los haters, no soy vegano)
Este carte no me gusta por que me parece escrito por un niño en contra de los veganos. Pero mas me jode la panda de listos que le sigue detrás diciendo, si por que hay muchos estudios que dicen... los medicos dicen.... Poned putas referencias a papers cientificos que demuestren lo que decis. No valen enlaces a CuantaRazon ni a noticias sensacionalistas de periodicos...Cambia los asteriscos por "*******".
#73 #73 ridock dijo: #55 @queen_al_poder #57 @hamphield #34 @prodromo #32 @ivan2901 #55 @queen_al_poder #20 @magic_jarr
(info para los haters, no soy vegano)
Este carte no me gusta por que me parece escrito por un niño en contra de los veganos. Pero mas me jode la panda de listos que le sigue detrás diciendo, si por que hay muchos estudios que dicen... los medicos dicen.... Poned putas referencias a papers cientificos que demuestren lo que decis. No valen enlaces a CuantaRazon ni a noticias sensacionalistas de periodicos...Perdón, no sabía que estaba censurado. Ahora de nuevo, quitando las barras d/a/i/l/y/m/o/t/i/o/n
#117 #117 maestro__ dijo: #48 @darthpepo1 no perjudica a la vaca tomar leche, lo que la perjudica es estar todo el día de pie en una jaula poco mas grande que ella siendo ordeñada durante todo el día por una maquina, no soy vegano de hecho me encanta la carne, pero quería aclarar la duda xD @maestro__ joder, yo a las vacas siempre las he visto ordeñadas en una granja con el sacaleche, y no durante todo el día :/
#120 #120 3rmitang3 dijo: #92 @machomen El veganismo no es solo evitar torturar un animal (comida, tauromaquia, pieles y calzado, etc.), sino, simplemente, no perturbar su ciclo de vida de ninguna forma, respetarlo en todo sentido.
Por cierto, el post es ridículo: todos peleándose en un clásico veganos vs. omnívoros, cuando lo que realmente hay que tener en cuenta es que no, los estudios en animales NO son necesarios. Repito: NO SON NECESARIOS. Si algo debe funcionar en seres humanos, debe probarse en seres humanos (la discusión ética al respecto es otro asunto). Cualquier científico con dos dedos de frente sabe que una prueba en animales es solo un acercamiento. Es cierta cuando se aplica en humanos, al fin y al cabo, los legítimos receptores y beneficiarios del experimento.@dansuemlooizgrim El ciclo de la vida de las presas consiste en ser cazados por depredadores carnívoros u omnívoros (nosotros), es ley de la naturaleza. Esto se debe a que hay presas que procrean mucho (conejos) y otras que se crían en granjas (pollos, cerdos, vacas) para que no falten y mantener el suministro humano.
Aparte las vacas por lo menos las matan sin que sientan dolor ninguno en los mataderos.
Y lo de experimentar con animales es cierto que no es 100% exacto experimentar con ratas que con personas pero no puedes introducir una sustancia en una persona cobaya y arriesgarte a matarla (piensa en su familia y gente querida), es preferible matar una simple rata.
#20 #20 magic_jarr dijo: #8 @hoffmanelgnomo Está científicamente probado por prehistoriadores y biólogos que la razón de la inteligencia humana, allá en tiempos del primitivo Homo Sapiens y por ende su diferenciación de otras especies de homínidos, se debió al aumento de la ingesta de carne que permitió un mayor desarrollo de la capacidad cerebral.
Ya si eso, te informas antes de hablar para no hacer el ridículo.@magic_jarr En realidad, según la teoría evolutiva neo-darwinista; la dieta no altera las cualidades del organismo en sí.
Es decir: No por comer carne aumenta la capacidad craneal. Eso sería una manera "Lamarquista" de entender la evolución; pues el individuo lleva la genética de sus ancestros y no puede alterarla modificando su dieta o estilo de vida.
Si no es así, por favor, indícame dónde has encontrado esos estudios sobre la "ingesta de carne = capacidad craneal", no es la primera vez que oigo esa afirmación y no me encaja.
Menudo shock cuándo os enteréis de que los valores animalistas, veganos, conservacionistas... no superan la vida humana. Obviamente es aceptable según la ética vegana emplear una serpiente para salvar la vida; sólo no están de acuerdo en usar animales para más de lo necesario.
¿En serio os creéis que un vegano a punto de morir de hambre no comería carne? ¿EN SERIO CREÉIS QUE UNA FILOSOFÍA DE VIDA ES SUPERIOR A LA SUPERVIVENCIA HUMANA?
Como dijo el presidente de Ecuador, Rafael Correa:
"Si me estoy muriendo de hambre y veo el último cóndor de la sierra, yo lo hago "fricasé""
Respetar la naturaleza y al resto de seres vivos no implica ser *******.
#8 #8 hoffmanelgnomo dijo: Por que como todos sabemos, es igual de importante beber 2 litros de leche de vaca cada día que beber un antidoto. Tambien estarás a favor de las ******* de toros porque es matar animales igual que para comer, ¿No, pedazo de subnormal? Cuando tengas 50 años y el estomago y el corazón en la mierda por comer 1000 kilos de carne roja al día e hincharte de leche no te reirás de los veganos, *******.@hoffmanelgnomo bravo, me has alegrado el día con semejante gilipollez.
#12 #12 prodromo dijo: #8 @hoffmanelgnomo vaya, despues de MILES DE AÑOS comiendo carne como base fundamental de la dieta humana (si, vegetales también) ahora resulta que es malísimo :/ pues chico, yo veo que a lo largo de la historia la esperanza y calidad de vida a aumentado con otros avances y nadie ha dejado de comer carne. ¿1000 kilos de carne al día?@prodromo
#15 #15 carlosjfort dijo: #8 @hoffmanelgnomo ¿Quién bebe 2 litros de leche de vaca al día? Y sobre todo, ¿quién come 1000 kilos de carne al día? Ningún ser humano. Exagerar las cifras va a producir el efecto contrario al que buscas, ya que no se te va a tomar en serio. Si quieres defender el veganismo basándote en los efectos sobre la salud, demuestra que beber leche o comer carne en las cantidades en que normalmente se hace (o en las cantidades que los nutricionistas consideran moderadas) es perjudicial para la salud. Obviamente, todos los excesos son malos, incluso beber demasiada agua puede matarte.@carlosjfort
#20 #20 magic_jarr dijo: #8 @hoffmanelgnomo Está científicamente probado por prehistoriadores y biólogos que la razón de la inteligencia humana, allá en tiempos del primitivo Homo Sapiens y por ende su diferenciación de otras especies de homínidos, se debió al aumento de la ingesta de carne que permitió un mayor desarrollo de la capacidad cerebral.
Ya si eso, te informas antes de hablar para no hacer el ridículo.@magic_jarr
Me encanta cuando la mayoria de omnivoros os escudais es todas esas explicaciones absurdas.
La humanidad ha comido carne siempre, para hacer antídotos contra el veneno de animales necesitamos el veneno de esos animales, y sí al resto de cosas que habeis dicho, pero sí, los veganos son mejores personas que los omnivoros, porque aún sabiendo que pueden comer carne y derivados de animales no lo eligen. Escogen no matar a animales porque hoy en dia NO LO NECESITAMOS, hay muchas otras opciones y no hay más que discutir. Os gusta la carne? a mi también, pero soy consciente de lo que conlleva que yo me coma un filete y soy consciente de que no me voy a morir por no hacerlo.
#123 #123 zilar dijo: #11 "En las granjas de vegetales se "inseminan vegetales contra su voluntad", para después robarles las semillas y sus derivados, eso sin contar que vivir atrapado en un frigider de poco más tu tamaño, como viven miles de vegetales de granja, debe ser la hostia".
Así no, ¿no?
Los vegetales tmb son seres vivos, pero como no sufren, no te sientes culpable, ¿no?@zilar Eres taaaaaaaaan original, de verdad...
Que si que hacéis muy bien por comer carne, venga toma tu palmadita en la espalda.
#136 #136 mccutcheon dijo: #12 @prodromo
#15 @carlosjfort
#20 @magic_jarr
Me encanta cuando la mayoria de omnivoros os escudais es todas esas explicaciones absurdas.
La humanidad ha comido carne siempre, para hacer antídotos contra el veneno de animales necesitamos el veneno de esos animales, y sí al resto de cosas que habeis dicho, pero sí, los veganos son mejores personas que los omnivoros, porque aún sabiendo que pueden comer carne y derivados de animales no lo eligen. Escogen no matar a animales porque hoy en dia NO LO NECESITAMOS, hay muchas otras opciones y no hay más que discutir. Os gusta la carne? a mi también, pero soy consciente de lo que conlleva que yo me coma un filete y soy consciente de que no me voy a morir por no hacerlo.@mccutcheon Que la alternativa vegana es sostenible y suficiente se probará si, alguna vez (y dudo que llegue a suceder) bastantes personas, pasan TODA su vida siguiendo esa dieta. Hasta entonces, el decir que se puede o que no se puede es irrelevante, porque nadie ha seguido esta dieta toda su vida. De hecho la mayoría, mientras estaban en proceso de crecimiento, comían carne. A ver, niños vegetarianos que tengan 50 o 60 años ahora, ¿cómo va el experimento?
#136 #136 mccutcheon dijo: #12 @prodromo
#15 @carlosjfort
#20 @magic_jarr
Me encanta cuando la mayoria de omnivoros os escudais es todas esas explicaciones absurdas.
La humanidad ha comido carne siempre, para hacer antídotos contra el veneno de animales necesitamos el veneno de esos animales, y sí al resto de cosas que habeis dicho, pero sí, los veganos son mejores personas que los omnivoros, porque aún sabiendo que pueden comer carne y derivados de animales no lo eligen. Escogen no matar a animales porque hoy en dia NO LO NECESITAMOS, hay muchas otras opciones y no hay más que discutir. Os gusta la carne? a mi también, pero soy consciente de lo que conlleva que yo me coma un filete y soy consciente de que no me voy a morir por no hacerlo.@mccutcheon
Ilustradme, ¿En que me equivoco?
#138 #138 prodromo dijo: #136 @mccutcheon Que la alternativa vegana es sostenible y suficiente se probará si, alguna vez (y dudo que llegue a suceder) bastantes personas, pasan TODA su vida siguiendo esa dieta. Hasta entonces, el decir que se puede o que no se puede es irrelevante, porque nadie ha seguido esta dieta toda su vida. De hecho la mayoría, mientras estaban en proceso de crecimiento, comían carne. A ver, niños vegetarianos que tengan 50 o 60 años ahora, ¿cómo va el experimento?@prodromo
¿Y por que razón no les deberia ir bien?
#139 #139 mccutcheon dijo: #136 @mccutcheon
Ilustradme, ¿En que me equivoco?@mccutcheon Nadie ha dicho que te equivoques ni que tengas razón en nada, lo que he dicho es que lo que tu afirmas como que ya no hay mas que discutir y que es así, además de si hay mucho que discutir como se ve leyendo los papers que linkee por ahí, no se puede afirmar de esa manera hasta que ocurra lo que ya he dicho. No entiendo muy bien a que viene tu pregunta.
#28 #28 isma7007 dijo: #12 @prodromo Diferencias entre animales carnívoros y herbívoros.
Características de los animales carnívoros: Tienen garras, sin poros en la piel transpira por la lengua, no suda, no tiene molares lisos, su estómago segrega ácido clorhídrico muy concentrado para digerir cartílagos, nervios,músculos, etc , Tiene intestino corto. Tres veces el largo de su cuerpo, para facilitar la salida de la carne, que se descompone rápido.
Características de animales herbívoros: No tienen garras, transpiran por millones de poros en la piel, el ácido de su estamos es 20 veces menos concentrado, intestino largo.@isma7007 Pero es que nosotros somos omnívoros... Ni carnívoros ni herbívoros. Además que nosotros hemos evolucionado y dejamos atrás muchas características de esos animales. Y si, tenemos muchas características de los carnívoros. Ojos mirando al frente, pies preparados para correr, colmillos...
#12 #12 prodromo dijo: #8 @hoffmanelgnomo vaya, despues de MILES DE AÑOS comiendo carne como base fundamental de la dieta humana (si, vegetales también) ahora resulta que es malísimo :/ pues chico, yo veo que a lo largo de la historia la esperanza y calidad de vida a aumentado con otros avances y nadie ha dejado de comer carne. ¿1000 kilos de carne al día?@ todos los imbéciles: Solo venia para poner que todos los imbéciles que ponen idioteces, se ha demostrado que las plantas sienten. Por tanto, al ser un ser vivo y sentir, la transforma, automáticamente, en un animal (No propiamente dicho, pero en el sentido figurado), haciendo de los herbívoros, la mayor escoria del mundo, ya que no solo matan a su victima, sino que, en la mayoría de los casos, terminan pudriéndose, quemándose o secándose.
Si, se descompondrá más rápido que otros elementos... pero sigue siendo un asesinato, para alimentarse.
Sigo brevemente...
#12 #12 prodromo dijo: #8 @hoffmanelgnomo vaya, despues de MILES DE AÑOS comiendo carne como base fundamental de la dieta humana (si, vegetales también) ahora resulta que es malísimo :/ pues chico, yo veo que a lo largo de la historia la esperanza y calidad de vida a aumentado con otros avances y nadie ha dejado de comer carne. ¿1000 kilos de carne al día?#143 #143 apryed dijo: #12 @ todos los imbéciles: Solo venia para poner que todos los imbéciles que ponen idioteces, se ha demostrado que las plantas sienten. Por tanto, al ser un ser vivo y sentir, la transforma, automáticamente, en un animal (No propiamente dicho, pero en el sentido figurado), haciendo de los herbívoros, la mayor escoria del mundo, ya que no solo matan a su victima, sino que, en la mayoría de los casos, terminan pudriéndose, quemándose o secándose.
Si, se descompondrá más rápido que otros elementos... pero sigue siendo un asesinato, para alimentarse.
Sigo brevemente...Los virus evolucionan. Si comer carne es detectado como un virus y se generan anticuerpos, como ha dicho una "persona", realmente significa que estamos haciendo bien las cosas, ya que eso dice que las personas en si, evolucionan para mejorar su sistema inmune.
#20 #20 magic_jarr dijo: #8 @hoffmanelgnomo Está científicamente probado por prehistoriadores y biólogos que la razón de la inteligencia humana, allá en tiempos del primitivo Homo Sapiens y por ende su diferenciación de otras especies de homínidos, se debió al aumento de la ingesta de carne que permitió un mayor desarrollo de la capacidad cerebral.
Ya si eso, te informas antes de hablar para no hacer el ridículo.@magic_jarr Me encanta los que vais de listos soltando frases de sobrados y no tenéis ni puta idea de lo que habláis.
Como hace millones de años se necesitó un gran aporte proteico para que se produjera el crecimiento cerebral que necesitábamos para llegar a lo que somos ahora, tenemos que comer carne porque ayuda a que el cerebro crezca, ¿no?
Hace 3.000 millones de años éramos amebas y consumíamos azufre, si no fuera por eso, no habríamos llegado a donde estamos, ¿nos metemos unas buenas dosis?
Antes de hablar, infórmate. Gracias.
#20 #20 magic_jarr dijo: #8 @hoffmanelgnomo Está científicamente probado por prehistoriadores y biólogos que la razón de la inteligencia humana, allá en tiempos del primitivo Homo Sapiens y por ende su diferenciación de otras especies de homínidos, se debió al aumento de la ingesta de carne que permitió un mayor desarrollo de la capacidad cerebral.
Ya si eso, te informas antes de hablar para no hacer el ridículo.@magic_jarr
Ni si quiera sabes el nombre científico de tu especie. No sabes escribir nombres científicos con nomenclatura correcta. No tienes ni puta idea de los distintos homínidos que ha habido a lo largo de la evolución humana. No sabes en qué periodo histórico se produjo la ingesta de carne que fue necesaria para el desarrollo del cerebro.
Y encima vas de listo y faltando. Joder, los críos de estas páginas no sois más tontos porque no podéis.
Si la carne no es necesaria, espero que eliminen de las tiendas las pastillas con proteinas y vitaminas que necesitan tomar la mayoria de los veganos para obtener el 100% de nutrientes que necesitan, porque tampoco son necesarias.
#120 #120 3rmitang3 dijo: #92 @machomen El veganismo no es solo evitar torturar un animal (comida, tauromaquia, pieles y calzado, etc.), sino, simplemente, no perturbar su ciclo de vida de ninguna forma, respetarlo en todo sentido.
Por cierto, el post es ridículo: todos peleándose en un clásico veganos vs. omnívoros, cuando lo que realmente hay que tener en cuenta es que no, los estudios en animales NO son necesarios. Repito: NO SON NECESARIOS. Si algo debe funcionar en seres humanos, debe probarse en seres humanos (la discusión ética al respecto es otro asunto). Cualquier científico con dos dedos de frente sabe que una prueba en animales es solo un acercamiento. Es cierta cuando se aplica en humanos, al fin y al cabo, los legítimos receptores y beneficiarios del experimento.si no lo quieres mirar por el lado ético miralo por el técnico: hay cosas que debes probar en varias generaciones, la generación 0 no sirve, pues no tienes el control, es la población que atrapas. En un par de años tienes casi una decena de generaciones de ratas. Esperaras unos 15 años para la siguiente generación de humanos?
No apruebo su uso para cosméticos, pero, donde crees que buscan la cura contra el cáncer y SIDA? En lechugas?
que estupidez de ataque mas gratuito y sin fundamento,una cosa es usar un raton para encontrar la cura para el cancer y otra dejar ciegos a los conejos para demostrar que el fairi irrita los ojos si te lo hechas directamente en ellos,pero bueno, habra a quien le moleste que la gente tenga un estilo de vida que no es el suyo. no soy vegano.
#143 #143 apryed dijo: #12 @ todos los imbéciles: Solo venia para poner que todos los imbéciles que ponen idioteces, se ha demostrado que las plantas sienten. Por tanto, al ser un ser vivo y sentir, la transforma, automáticamente, en un animal (No propiamente dicho, pero en el sentido figurado), haciendo de los herbívoros, la mayor escoria del mundo, ya que no solo matan a su victima, sino que, en la mayoría de los casos, terminan pudriéndose, quemándose o secándose.
Si, se descompondrá más rápido que otros elementos... pero sigue siendo un asesinato, para alimentarse.
Sigo brevemente...@apryed es muy complicado ser mas tonto que tu, no se si empezar a explicarte lo que es un sistema nervioso o dejarte por imposible, porque alguien que pone al mismo nivel el pisar unas margaritas que cortarle el cuello a un cerdo es que es un completo idiota.
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11 jul 2015, 19:22
Pido a los admins de Memondo eliminar la cuenta de @hoffmanelgnomo, deberia de ser requerimiento para crearse una cuenta aqui y en cualquier otro sitio de internet, el haber leido al menos 1 libro y/o articulo cientifico. Asi eliminariamos a gente de este tipo de internet.
No importa la creencia religiosa, habito de vida, etc. de cualquier persona, lo importante es tener un argumento valido y solido cuando lo defiendes, no decir que la gente come 1000 kilos de carne al dia, por dios!
PD: los carnivoros hemos existido desde hace millones de años, es mas, la unica diferencia entre un animal carnivoro y el humano comun, es que el humano condimenta y cocina la carne, del resto nada...