iboapesta
3 nov 2016, 06:18

#105 @tendenciaasesina "si yo no quiero que me beses o me toques (...) no estás en tu derecho"
Vale, que te besen es otra cosa. ¿Pero que te toquen? Espero que no te refieras a cuando te tocan en el hombro para pedirte un borrador prestado. O cuando alguien te toca en el metro. O cuando te vas a caer y alguien te sostiene. Me imagino que no. Si te refieres a golpes, agarrones o cosas por el estilo estoy contigo... Pero estoy seguro que no te refieres a todo tipo de contacto corporal. Así que se más especific@.

"ni es un juego cuando la persona tocada esta sintiendo incomodidad o asco." Bueno no, no es call of duty ni volleyball. Sin embargo si es una trivialidad, por lo menos desde el punto de vista de la ley si lo debería ser.

iboapesta
3 nov 2016, 06:05

#105 @tendenciaasesina "Porque tu libertad acaba donde empieza la mia, y si yo no quiero que me beses o me toques, no tienes porqué hacerlo, no estás en tu derecho, ni es un juego cuando la persona tocada esta sintiendo incomodidad o asco."
Me perdí. ¿Cual libertad se te ha cortado? La verdad es que no se. Si me demuestras que una libertad tuya fue cortada (ya sea tu libre expresión, tu libre pensamiento, tu capacidad de recorrer el territorio nacional libremente, etc.) entonces estaré de acuerdo contigo. No solo eso sino que dependiendo de cuanto tiempo fuiste privad@ de esta libertad le puede caer MUY gorda al tipo, cortar las libertades de un individuo es un delito gravisimo.

iboapesta
3 nov 2016, 05:57

#105 @tendenciaasesina De todas maneras en ninguno de esos países tocarle la pantorrilla a una persona sin su consentimiento es ilegal (no han caído tan bajo... aún). En esos países tampoco son "los tocados" quienes se encargan de crear legislación. Ni los "tocantes" están excluidos de él proceso legislativo. Bueno, aunque de cierta manera eso está cambiando. Muy a mi pesar en estos países la democracia esta muriendo. Pero eso es otro tema. Y aún no se ha ido al retrete la democracia, aún sigue siendo funcional y efectiva. Aún el grupo de los "tocados" y el de los "tocantes" siguen siendo grupos compuestos de individuos, individuos iguales ante la ley y con el mismo voto. Así que no, los "tocados" no tienen el poder de crear leyes a su gusto, eso es ciertamente incorrecto.

iboapesta
3 nov 2016, 05:55

#105 @tendenciaasesina Te doy dos años antes de que digas que ya te quieres devolver. 10 antes de que ya no lo puedas soportar más.

iboapesta
3 nov 2016, 05:48

#105 @tendenciaasesina "OJALA mi pais cambie hasta tener una situación social como Dinamarca, Noruega, Suecia... donde los acosadores no son los que deciden "hasta donde pueden tocar", sino las personas tocadas son las que ponen los límites." ¿La situación social de Dinamarca, Noruega y Suecia? Bueno, vete tu esos países. De los más miserables del mundo en el sentido social. Con más alcoholismo. Con más depresión. Con más suicidios. Vete. Eres libre de hacerlo.

iboapesta
3 nov 2016, 05:22

#104 @tendenciaasesina

#109 @iboapesta Y es de muy poca utilidad ya que bajo esa definición sí un novio le da un beso a su novia cuando esta dormida según tu definición eso fue acoso. O si un tío va y le da un abrazo por la espalda a una amiga suya (y son muy buenos amigos y es algo que es totalmente normal entre ellos) y lo hace con el propósito de sacar una gratificación sexual (de sentirle las nalgas por ejemplo) entonces eso también es acoso.

iboapesta
3 nov 2016, 05:15

#104 @tendenciaasesina Eso no es ninguna demostración. Eso es algo que yo intuyo, pero no puedo demonstrar nada. A lo mejor me toco en la pantorrilla para llamarme la atención o incluso pudo ser algo inesperado tipo un tic o algo que no se nos ocurra a ninguno de los 2 en este momento. Un testimonio no es una demostración tampoco, a menos que sea un testimonio de un psicólogo experto en "tocaciones sexuales" (o algo así de ridículo) en donde, con un vídeo del incidente, explique como se puede demostrar científicamente que ese toque si puede ser considerado como un toque sexual. Y ahí también habría que ver cual es la definición de "toque sexual". Y aún así tu definición de acoso es supremamente vaga y de muy poca utilidad.

gonzanos4
30 oct 2016, 16:27

#64 @tendenciaasesina "Así, cuando una persona ejerce su poder sobre otra -trátese de un dictador, un colono, un burócrata, un marido o un patrón-, requiere de una ideología que la justifique, siempre la misma: esta dominación se hace ”por el bien” del dominado. En otras palabras, el poder se presenta siempre como altruista, desinteresado, generoso." NC

gonzanos4
29 oct 2016, 06:37

#70 @tendenciaasesina Comparo porque son comparables, son males que traen algunas cosas buenas, pero no por eso debemos justificarlos.
Lo segundo es un gran ejemplo de como las feministas adoptan las artimañas Nazi "Si no te apoya entonces es enemigo y hay que matarlo" y yo soy enemigo tanto de las feministas como los machistas. que entre los dos grupos se maten no hace que tenga que pertenecer a un bando o al otro, ambos bandos me desagrada ya que en el fondo los dos quieren su superioridad de género. Y no me vengas a decir que el feminismo, hembrismo, misandria no son los mismo ya que los grupos feministas modernos se encargaron de que si lo fueran. Son TODOS grupos de misandricas, que usan dichos claramente hembristas pero se hacen llamar feministas.

gonzanos4
29 oct 2016, 06:33

#69 @tendenciaasesina Carajo, estan tan metidos en sus conspiraciones patriarcales que no prestan atención. El ADN es algo MUY COMPLEJO Y DELICADO un solo error en su construcción y te puede dar un pelo de diferente color, un lunar raro o una tercera pierna. Entre esos errores puede estar el de dotar a una mujer un excedente de testosterona o a un hombre un excedente de estrógeno. Si a eso le sumamos que (lo pondré de forma simple para que lo entiendas) el ADN se confunda y le de una cerebro con programación masculina y lo ponga en un cuerpo con programación femenina. Y como por arte de magia (y sin necesidad de conspiración patriarcal) tenemos a un transexual. Quedo claro o tengo que explicarlo con muñequitos?

gonzanos4
29 oct 2016, 06:27

#68 @tendenciaasesina Y en todos esos descubrimientos encontraron algo llamado SARCASMO? Se bien todo eso, el que parece ignorarlo eres tu que dice que los roles d de género fueron impuestos por la sociedad en lugar de ver que fueron impuestos por al naturaleza. Suerte que hoy día el avance tecnológico e intelectual nos permite realizar tareas que antes eran solo par un sexo, demos gracias de nacer en el siglo XXI, pero que los roles de género son impuestos por la sociedad es una burla a todo el estudio de la antropología.

iboapesta
27 oct 2016, 20:42

#80 @tendenciaasesina
1. No estoy de acuerdo con tu definición, es supremamente vaga.
2. Como puedes demostrar que la "toco sexualmente"? Lo único que puede probar, si es que puede probar algo, es que la toco. ¿Pero sexualmente? No veo como puedas demostrar eso.

iboapesta
27 oct 2016, 20:35

#97 @tendenciaasesina Amigo es una putta pantorrilla. No, no es acoso sexual. Si fuera que le haya tocado algún genital, por lo menos la cara, la boca, ¿Pero la putta pantorrilla? Empieza a ser un acoso cuando hay un agravio grave. Este no es el caso, aquí no ha pasado nada de importancia. Se supone que nosotros los latinos no somos mojigatos, que jugamos entre nosotros, nos besamos, nos abrazamos, no nos tenemos miedos los uno a los otros. ¿Cuando cambio esto? ¿Quieres ver que tu país termine como Dinamarca? Cuando el contacto humano se restrinja hasta el punto que tocar una pantorrilla o un hombro sea ilegal un nuevo nivel de temor colectivo inimaginable habrá sido alcanzado. Seremos una sociedad de niños desprotegidos, que espera que papa (el estado) lo resuelva todo.

iboapesta
27 oct 2016, 18:45

#96 @tendenciaasesina ¿Como que no se trata de opinión? La ley es la opinión del pueblo, no hay estándares objetivos de ley, la ley la decidimos nosotros. ¿Como va a ser que el estado venga a dictar los comportamientos apropiados o no por encima de la voluntad de la gente? Eso no tiene ningún sentido, va en contra al principio fundamental por el cual el estado existe en primer lugar. Una cosa que ustedes europeos han hecho terriblemente mal es permitir que el estado pase a invadir vuestra vida cotidiana. Eso está mal. Ese no es el rol del estado. Es esta extensión del rol del estado lo que ha llevado a Europa a la crisis económica en la que está. El estado solo debe interferir en los asuntos privados cuando sea estrictamente necesario, no por nimiedades.

iboapesta
27 oct 2016, 06:49

#83 @tendenciaasesina Y si, hay niveles. Tocar una pantorrilla no califica en ningún nivel de acoso sexual. Para hacerlo caber tendrías que crear un nuevo nivel por completo. Que haría que toda la categoría se viera ridícula y que por tanto se tuvieran que disminuir las penas para este tipo de delito.

iboapesta
27 oct 2016, 06:46

#84 @tendenciaasesina Siempre ha sido algo trivial. De hecho, tío, ¿Cuando fue la ultima vez que viste a alguna mujer siendo detenida por darle una bofetada a alguien? Yo he visto decenas de bofetadas, la mayoría totalmente inmerecidas, bofetadas justificadas en el simple hecho que la chica en cuestión se ha sentido ofendida. Esto es mucho más grave que un simple roce en la pantorrilla, creo que eso queda claro a todas luces. Y esto es trivial. Bueno amigo te cachetearon, cambia de página, si quieres no interactues más con la tipa, ya está. En el caso de que lo vuelva a hacer ahí si reacciona, pero una simple cachetada que no te va a doler por más de 15 segundos no es tema de preocupación, es mejor dejarlo así y no perder más tiempo.

tendenciaasesina
26 oct 2016, 18:21

#83 @tendenciaasesina Y evidentemente, ni tocar sexualmente las pantorrillas de desconocidas, ni dar bofetadas a la gente debería convertirse en algo trivial, por mero RESPETO al genero humano.

iboapesta
26 oct 2016, 18:03

#76 @tendenciaasesina Si eso es acoso sexual (que no lo es) entonces el acoso sexual no es ningún problema grave en lo absoluto. Que te toquen una pantorrilla es algo menor. El acoso sexual no. Si metes a tocar pantorrillas dentro de lo que cabe considerado como acoso sexual, entonces ese crimen pierde valor, se vuelve algo trivial.

dacron
26 oct 2016, 18:01

#79 @tendenciaasesina Bueno, quien ha hecho de juez has sido tú y la comunidad entera, ya que la chica puede estar mintiendo.

Que por cierto, la policía no hizo nada porque era un delito menor (ni un asesinato ni nada) y estaba fuera del estado en el que podía interponer la denuncia. Nunca le prohibieron a la chica poner la supuesta denuncia por el presunto acto de acoso, solo le dijeron que debía hacerlo en Texas, y como le dio el perezote pues decidió ella imponer su juicio, que es totalmente desproporcionado ( y vuelvo a repetir, en caso de que sea verdad, ya que ningún juez sentenció nada, aquí solo vemos la palabra de una persona y como calumnia a otra).

dacron
26 oct 2016, 16:58

#75 @tendenciaasesina Obviamente en lo primero tienes razón, y obviamente hay que empatizar siempre con la víctima. Mi punto es, y siento si en mi anterior comentario lo he resumido mucho, es que no puedes empatizar con una "víctima" si no sabes que es una víctima. Es el trabajo de un juez discernir cuando hay delito o no por el motivo que sea, y también, en caso de que sí haya delito, el juez debe ser quien decida el castigo dependiendo de lo que disponga la ley.

Por ello insisto en mi punto, no somos jueces.