¡Cuánta razón! / Ya le vale...
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Enviado por twd el 14 may 2019, 15:08

Ya le vale...


juego de tronos,khaleesi,novio,respirando

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#1 por An0nym0
15 may 2019, 15:00

Temporada 1: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 2: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 3: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 4: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 5: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 6: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 7: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 8 (cap.1-4): Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 8 (cap.5): Daenerys: *quema Desembarco del Rey.

Reacción de Internet: "Maldita sea habéis estropeado al personaje que te jodan HBO".

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#2 por Apatrida_ddc
15 may 2019, 15:19

#1 #1 An0nym0 dijo: Temporada 1: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 2: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 3: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 4: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 5: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 6: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 7: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 8 (cap.1-4): Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 8 (cap.5): Daenerys: *quema Desembarco del Rey.

Reacción de Internet: "Maldita sea habéis estropeado al personaje que te jodan HBO".

@An0nym0 Mas razon que un santo, estoy hasta los mismos de todos esos individu@s que esperaban que Danerys reinase utopicamente con piruletas y gominolas. Esa mentalidad tan infantil me saca de mis casillas. Abundo en que lo que hizo Daenerys en Desembarco del Rey es lo unico que podria culminar el pesonaje de una forma minimamente creible y coherente.

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#3 por knd144
15 may 2019, 17:22

#1 #1 An0nym0 dijo: Temporada 1: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 2: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 3: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 4: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 5: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 6: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 7: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 8 (cap.1-4): Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 8 (cap.5): Daenerys: *quema Desembarco del Rey.

Reacción de Internet: "Maldita sea habéis estropeado al personaje que te jodan HBO".

@An0nym0 No me mires a mí, yo siempre dije que ella era una berrinchuda que se volvía cada vez más exigente.

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#4 por jolinhar
15 may 2019, 18:01

No soporta que no la amén. En el otro continente todo iba bien por que la tenían por el Mesías, la rompedora de cadenas. Al cruzar el mar dejo de ser el puto centro de atención de todo y se llenó de rabia.

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#5 por zorro_gris
16 may 2019, 05:46

#1 #1 An0nym0 dijo: Temporada 1: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 2: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 3: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 4: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 5: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 6: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 7: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 8 (cap.1-4): Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 8 (cap.5): Daenerys: *quema Desembarco del Rey.

Reacción de Internet: "Maldita sea habéis estropeado al personaje que te jodan HBO".

@An0nym0 tienes toda la maldita razón, pero están tan acostumbrados a los finales felices y a los personajes simples, que cuando una serie muestra a personas con personalidad compleja,

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#6 por zorro_gris
16 may 2019, 05:47

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#7 por alexalmo
16 may 2019, 10:00

#1 #1 An0nym0 dijo: Temporada 1: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 2: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 3: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 4: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 5: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 6: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 7: Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 8 (cap.1-4): Daenerys: "Voy a quemar Desembarco del Rey".

Temporada 8 (cap.5): Daenerys: *quema Desembarco del Rey.

Reacción de Internet: "Maldita sea habéis estropeado al personaje que te jodan HBO".

#2 #2 Apatrida_ddc dijo: #1 @An0nym0 Mas razon que un santo, estoy hasta los mismos de todos esos individu@s que esperaban que Danerys reinase utopicamente con piruletas y gominolas. Esa mentalidad tan infantil me saca de mis casillas. Abundo en que lo que hizo Daenerys en Desembarco del Rey es lo unico que podria culminar el pesonaje de una forma minimamente creible y coherente.#5 #5 zorro_gris dijo: #1 @An0nym0 tienes toda la maldita razón, pero están tan acostumbrados a los finales felices y a los personajes simples, que cuando una serie muestra a personas con personalidad compleja, De hecho, lo siento, pero sí arruinaron el personaje. Ella no iba diciendo que "quemaría Desembarco del Rey porque sí". Lo que afirmaba era que quería gobernar, y librar al pueblo de los tiranos. Y nadie se quejó cuando empezó el asalto y empezó quemando la ciudad, hasta ahí todo era correcto, pero... ¿Por qué seguir cuando la ciudad ya se ha rendido? ¿Qué espera con eso? ¿Exactamente qué se supone que va a ganar? ¿Venganza? Para eso puede ordenar a los soldados Lannister (que ahora trabajarán para ella) que arresten a Cercei para matarla. ¿Mostrar poder? Ya lo ha hecho, tanto que la ciudad se rindió. ¿Ser mala porque sí para que nadie llore por ella cuando la maten en el siguiente episodio y Jon termine gobernando porque los guionistas no tienen dos dedos de frente y se quitan personajes por la vía fácil? Probablemente sea eso.

No es que nos dé rabia que el final no sea feliz. Es que no es coherente, lógico ni plausible. Es villanizar a un personaje y hacer que se traicione a sí mismo. La mayor motivación de Daenerys es gobernar, y para ello necesita el Trono de Hierro en la capital. Ahora va y destruye el castillo, el trono, la capital y mata a todo el pueblo porque bueno, por qué no. No intenten venderme que es que el personaje es complejo y que no todos los finales son felices. Se puede hacer un final amargo o triste manteniendo la coherencia. El episodio 5 es, simple y llanamente, estúpido.

Un saludo

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#8 por An0nym0
16 may 2019, 11:26

#7 #7 alexalmo dijo: #1 #2 #5 De hecho, lo siento, pero sí arruinaron el personaje. Ella no iba diciendo que "quemaría Desembarco del Rey porque sí". Lo que afirmaba era que quería gobernar, y librar al pueblo de los tiranos. Y nadie se quejó cuando empezó el asalto y empezó quemando la ciudad, hasta ahí todo era correcto, pero... ¿Por qué seguir cuando la ciudad ya se ha rendido? ¿Qué espera con eso? ¿Exactamente qué se supone que va a ganar? ¿Venganza? Para eso puede ordenar a los soldados Lannister (que ahora trabajarán para ella) que arresten a Cercei para matarla. ¿Mostrar poder? Ya lo ha hecho, tanto que la ciudad se rindió. ¿Ser mala porque sí para que nadie llore por ella cuando la maten en el siguiente episodio y Jon termine gobernando porque los guionistas no tienen dos dedos de frente y se quitan personajes por la vía fácil? Probablemente sea eso.

No es que nos dé rabia que el final no sea feliz. Es que no es coherente, lógico ni plausible. Es villanizar a un personaje y hacer que se traicione a sí mismo. La mayor motivación de Daenerys es gobernar, y para ello necesita el Trono de Hierro en la capital. Ahora va y destruye el castillo, el trono, la capital y mata a todo el pueblo porque bueno, por qué no. No intenten venderme que es que el personaje es complejo y que no todos los finales son felices. Se puede hacer un final amargo o triste manteniendo la coherencia. El episodio 5 es, simple y llanamente, estúpido.

Un saludo
@alexalmo Lleva en todas las temporadas diciendo que quiere recuperar el trono porque es SUYO por derecho. No para librar de ninguna tiranía, que por cierto, a lo largo de las temporadas los monarcas han ido cambiando. Tommen por ejemplo no era ningún tirano.
En todas las temporadas ha ido dando pistas de lo que iba a suceder. No le tiembla el pulso al ejecutar a "traidores" o a enemigos, ni siquiera cuando vio morir a su hermano. Pierde a Jorah, que era quien le detenía de hacer brutalidades, pierde a dos dragones, pierde a su mejor amiga, Jon Nieve la rechaza, Poniente la rechaza, Tyrion la cuestiona, Varys le traiciona, y siempre ha gobernado bajo un sentimiento de bondad pero a través del miedo. Sin mencionar que ella es extranjera y no es de Poniente y con todo lo que he dicho, la pregunta es. ¿Cómo no ha quemado antes Desembarco del Rey hasta ahora?
Daenerys no es empoderamiento femenino. Nunca lo ha sido. Ella lo que siempre ha sido es por encima de todo, una Targaryien. "Fuego y sangre".

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#9 por Apatrida_ddc
16 may 2019, 11:29

#7 #7 alexalmo dijo: #1 #2 #5 De hecho, lo siento, pero sí arruinaron el personaje. Ella no iba diciendo que "quemaría Desembarco del Rey porque sí". Lo que afirmaba era que quería gobernar, y librar al pueblo de los tiranos. Y nadie se quejó cuando empezó el asalto y empezó quemando la ciudad, hasta ahí todo era correcto, pero... ¿Por qué seguir cuando la ciudad ya se ha rendido? ¿Qué espera con eso? ¿Exactamente qué se supone que va a ganar? ¿Venganza? Para eso puede ordenar a los soldados Lannister (que ahora trabajarán para ella) que arresten a Cercei para matarla. ¿Mostrar poder? Ya lo ha hecho, tanto que la ciudad se rindió. ¿Ser mala porque sí para que nadie llore por ella cuando la maten en el siguiente episodio y Jon termine gobernando porque los guionistas no tienen dos dedos de frente y se quitan personajes por la vía fácil? Probablemente sea eso.

No es que nos dé rabia que el final no sea feliz. Es que no es coherente, lógico ni plausible. Es villanizar a un personaje y hacer que se traicione a sí mismo. La mayor motivación de Daenerys es gobernar, y para ello necesita el Trono de Hierro en la capital. Ahora va y destruye el castillo, el trono, la capital y mata a todo el pueblo porque bueno, por qué no. No intenten venderme que es que el personaje es complejo y que no todos los finales son felices. Se puede hacer un final amargo o triste manteniendo la coherencia. El episodio 5 es, simple y llanamente, estúpido.

Un saludo
@alexalmo No se traiciona a si mismo. Siempre ha sido un personaje frio a quien jamas le ha temblado el pulso para acabar con sus enemigos, incluso a los que se le opusieron sin ser realmente malos, como los Tarly o Varys, que no hicieron nada que mereciera la muerte aparte de oponersele. La cosa es cuando el personaje no era creible y coherente, era cuando iba de reina hippy que solo se preocupaba por el bien de la humanidad. Eso es ridiculo, y quien realmente crea que debe ser asi, un personaje ingenuo que alcanza el poder por ser buena y querer el bien es, por lo menos y siendo benevolo, un ingenuo rematado. La credibilidad del personaje se muestra con reacciones como la de Desembarco del Rey. Siempre considere que Daenerys era un personaje insulso, irreal y simplon hasta aquel momento, unico momento en que comienza a tener un apice de credibilidad, Por que? Muy facil, porque es ahi donde de verdad muestra que todo ese rollo de la rompedora de cadenas y la Kaleshi no era un fin en si, sino un medio para alcanzar el poder. Por que se vuelve loca? Sencillo. Como bien dice @jolinhar, en el otro lado del mar era la unica y mas querida, y en Poniente se encuentra que muchos la ven como una amenaza y que quienes la apoyan, lo hacen porque en realidad apoyan a Jon Nieve. En Poniente no es ella la mas amada. Se encuentra con que no puede competir contra Jon en ganar el amor del pueblo y la nobleza. La unica forma de conseguir que el pueblo le sea leal, es el miedo. Como decia Maquiavelo, si el pueblo no te ama, haz que te tema, y eso es precisamente lo que hizo.

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#10 por An0nym0
16 may 2019, 11:34

#7 #7 alexalmo dijo: #1 #2 #5 De hecho, lo siento, pero sí arruinaron el personaje. Ella no iba diciendo que "quemaría Desembarco del Rey porque sí". Lo que afirmaba era que quería gobernar, y librar al pueblo de los tiranos. Y nadie se quejó cuando empezó el asalto y empezó quemando la ciudad, hasta ahí todo era correcto, pero... ¿Por qué seguir cuando la ciudad ya se ha rendido? ¿Qué espera con eso? ¿Exactamente qué se supone que va a ganar? ¿Venganza? Para eso puede ordenar a los soldados Lannister (que ahora trabajarán para ella) que arresten a Cercei para matarla. ¿Mostrar poder? Ya lo ha hecho, tanto que la ciudad se rindió. ¿Ser mala porque sí para que nadie llore por ella cuando la maten en el siguiente episodio y Jon termine gobernando porque los guionistas no tienen dos dedos de frente y se quitan personajes por la vía fácil? Probablemente sea eso.

No es que nos dé rabia que el final no sea feliz. Es que no es coherente, lógico ni plausible. Es villanizar a un personaje y hacer que se traicione a sí mismo. La mayor motivación de Daenerys es gobernar, y para ello necesita el Trono de Hierro en la capital. Ahora va y destruye el castillo, el trono, la capital y mata a todo el pueblo porque bueno, por qué no. No intenten venderme que es que el personaje es complejo y que no todos los finales son felices. Se puede hacer un final amargo o triste manteniendo la coherencia. El episodio 5 es, simple y llanamente, estúpido.

Un saludo
@alexalmo De hecho el título de la saga ya da pistas del final: Canción de hielo y fuego.
La canción del hielo fue el ep.3.

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#11 por darkknessps3
16 may 2019, 12:54

#8 #8 An0nym0 dijo: #7 @alexalmo Lleva en todas las temporadas diciendo que quiere recuperar el trono porque es SUYO por derecho. No para librar de ninguna tiranía, que por cierto, a lo largo de las temporadas los monarcas han ido cambiando. Tommen por ejemplo no era ningún tirano.
En todas las temporadas ha ido dando pistas de lo que iba a suceder. No le tiembla el pulso al ejecutar a "traidores" o a enemigos, ni siquiera cuando vio morir a su hermano. Pierde a Jorah, que era quien le detenía de hacer brutalidades, pierde a dos dragones, pierde a su mejor amiga, Jon Nieve la rechaza, Poniente la rechaza, Tyrion la cuestiona, Varys le traiciona, y siempre ha gobernado bajo un sentimiento de bondad pero a través del miedo. Sin mencionar que ella es extranjera y no es de Poniente y con todo lo que he dicho, la pregunta es. ¿Cómo no ha quemado antes Desembarco del Rey hasta ahora?
Daenerys no es empoderamiento femenino. Nunca lo ha sido. Ella lo que siempre ha sido es por encima de todo, una Targaryien. "Fuego y sangre".
los indicios de que iba a quemar desembarco han estado presentes desde hace mucho, pero aun asi la gente se queja de la degradación de dany muy rapido
Que jon la rechace, pues son tia y sobrino
Que poniente la rechaza? Tambien cuando queria mandar como khalesi a los dothraki (2 veces)
Se muere su amiga? Gracias a lo bien pautado del guion para que la capturasen a ella con las ballestas en una emboscada preparada por grupo de whatts sobre que ha terminado la guerra de los muertos y vuelven a rocadragon sin descansar (porque si)
Tyrion la questiona? Que le importa al dragon lo que piensa el leon, tyrion la caga bastante como para questionar a nadie tras perder estrategicamente a sus soldados, pactar con su hermana un armisticio al que da la espalda (un poco sospechoso almenos para dany, demasiadas coincidencias)
Varys la traiciona? Gracias a que hace algo muy propio de el como el hecho de querer usurpar a su rey despues de ser amenazado a muerte, pillado con las manos en la massa y enviando cartas a no se quien le pueda importar que jon sea mas digno que dany (bravoos? Dorne? Altojardin? Al muro? A ivernalia?)
Mas de lo mismo con sus dragones, al primero casi ni reacciona y el segundo muere por conveniencia de guion (matalo durante el ataque a desembarco y haz mas creible la "rabieta" de dany)
Nadie la quiere? Aun tiene a sus queridos inmaculados y dothraki que se multiplican por mitosis.

Pero hey, hagamos cosas a conveniencia de guión, y de ser una persona fuerte que ha aguantado violaciones, ser tratada como esclava, humillada, haberle matado su bebe, al marido, perder seres queridos durante TODA la serie, en capitulo y medio al oir campanas queme miles de inocentes

A mi me suena genial

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#12 por An0nym0
16 may 2019, 13:08

#11 #11 darkknessps3 dijo: #8 los indicios de que iba a quemar desembarco han estado presentes desde hace mucho, pero aun asi la gente se queja de la degradación de dany muy rapido
Que jon la rechace, pues son tia y sobrino
Que poniente la rechaza? Tambien cuando queria mandar como khalesi a los dothraki (2 veces)
Se muere su amiga? Gracias a lo bien pautado del guion para que la capturasen a ella con las ballestas en una emboscada preparada por grupo de whatts sobre que ha terminado la guerra de los muertos y vuelven a rocadragon sin descansar (porque si)
Tyrion la questiona? Que le importa al dragon lo que piensa el leon, tyrion la caga bastante como para questionar a nadie tras perder estrategicamente a sus soldados, pactar con su hermana un armisticio al que da la espalda (un poco sospechoso almenos para dany, demasiadas coincidencias)
Varys la traiciona? Gracias a que hace algo muy propio de el como el hecho de querer usurpar a su rey despues de ser amenazado a muerte, pillado con las manos en la massa y enviando cartas a no se quien le pueda importar que jon sea mas digno que dany (bravoos? Dorne? Altojardin? Al muro? A ivernalia?)
Mas de lo mismo con sus dragones, al primero casi ni reacciona y el segundo muere por conveniencia de guion (matalo durante el ataque a desembarco y haz mas creible la "rabieta" de dany)
Nadie la quiere? Aun tiene a sus queridos inmaculados y dothraki que se multiplican por mitosis.

Pero hey, hagamos cosas a conveniencia de guión, y de ser una persona fuerte que ha aguantado violaciones, ser tratada como esclava, humillada, haberle matado su bebe, al marido, perder seres queridos durante TODA la serie, en capitulo y medio al oir campanas queme miles de inocentes

A mi me suena genial
@darkknessps3 Lo que trato de decir es que no es que Daenerys haya "cambiado" en un solo episodio y medio, sino que ella era así desde el principio.
Lo que pasa es que antes "molaba" porque Desembarco del Rey estaba llena de corruptos y pensabamos "venga a ver si viene Daenerys y lo pulveriza todo". Además Jorah la detenía cuando iba a hacer algo desproporcionado.

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#13 por darkknessps3
16 may 2019, 13:51

#12 #12 An0nym0 dijo: #11 @darkknessps3 Lo que trato de decir es que no es que Daenerys haya "cambiado" en un solo episodio y medio, sino que ella era así desde el principio.
Lo que pasa es que antes "molaba" porque Desembarco del Rey estaba llena de corruptos y pensabamos "venga a ver si viene Daenerys y lo pulveriza todo". Además Jorah la detenía cuando iba a hacer algo desproporcionado.
y te doy toda la razon, pero hay que admitir que esta temporada las cosas se sienten apresuradas y el guion no es el punto fuerte ni mucho menos

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#14 por alexalmo
16 may 2019, 15:53

#8 #8 An0nym0 dijo: #7 #7 alexalmo dijo: #1 #2 #5 De hecho, lo siento, pero sí arruinaron el personaje. Ella no iba diciendo que "quemaría Desembarco del Rey porque sí". Lo que afirmaba era que quería gobernar, y librar al pueblo de los tiranos. Y nadie se quejó cuando empezó el asalto y empezó quemando la ciudad, hasta ahí todo era correcto, pero... ¿Por qué seguir cuando la ciudad ya se ha rendido? ¿Qué espera con eso? ¿Exactamente qué se supone que va a ganar? ¿Venganza? Para eso puede ordenar a los soldados Lannister (que ahora trabajarán para ella) que arresten a Cercei para matarla. ¿Mostrar poder? Ya lo ha hecho, tanto que la ciudad se rindió. ¿Ser mala porque sí para que nadie llore por ella cuando la maten en el siguiente episodio y Jon termine gobernando porque los guionistas no tienen dos dedos de frente y se quitan personajes por la vía fácil? Probablemente sea eso.

No es que nos dé rabia que el final no sea feliz. Es que no es coherente, lógico ni plausible. Es villanizar a un personaje y hacer que se traicione a sí mismo. La mayor motivación de Daenerys es gobernar, y para ello necesita el Trono de Hierro en la capital. Ahora va y destruye el castillo, el trono, la capital y mata a todo el pueblo porque bueno, por qué no. No intenten venderme que es que el personaje es complejo y que no todos los finales son felices. Se puede hacer un final amargo o triste manteniendo la coherencia. El episodio 5 es, simple y llanamente, estúpido.

Un saludo
@alexalmo Lleva en todas las temporadas diciendo que quiere recuperar el trono porque es SUYO por derecho. No para librar de ninguna tiranía, que por cierto, a lo largo de las temporadas los monarcas han ido cambiando. Tommen por ejemplo no era ningún tirano.
En todas las temporadas ha ido dando pistas de lo que iba a suceder. No le tiembla el pulso al ejecutar a "traidores" o a enemigos, ni siquiera cuando vio morir a su hermano. Pierde a Jorah, que era quien le detenía de hacer brutalidades, pierde a dos dragones, pierde a su mejor amiga, Jon Nieve la rechaza, Poniente la rechaza, Tyrion la cuestiona, Varys le traiciona, y siempre ha gobernado bajo un sentimiento de bondad pero a través del miedo. Sin mencionar que ella es extranjera y no es de Poniente y con todo lo que he dicho, la pregunta es. ¿Cómo no ha quemado antes Desembarco del Rey hasta ahora?
Daenerys no es empoderamiento femenino. Nunca lo ha sido. Ella lo que siempre ha sido es por encima de todo, una Targaryien. "Fuego y sangre".
#9 #9 Apatrida_ddc dijo: #7 #7 alexalmo dijo: #1 #2 #5 De hecho, lo siento, pero sí arruinaron el personaje. Ella no iba diciendo que "quemaría Desembarco del Rey porque sí". Lo que afirmaba era que quería gobernar, y librar al pueblo de los tiranos. Y nadie se quejó cuando empezó el asalto y empezó quemando la ciudad, hasta ahí todo era correcto, pero... ¿Por qué seguir cuando la ciudad ya se ha rendido? ¿Qué espera con eso? ¿Exactamente qué se supone que va a ganar? ¿Venganza? Para eso puede ordenar a los soldados Lannister (que ahora trabajarán para ella) que arresten a Cercei para matarla. ¿Mostrar poder? Ya lo ha hecho, tanto que la ciudad se rindió. ¿Ser mala porque sí para que nadie llore por ella cuando la maten en el siguiente episodio y Jon termine gobernando porque los guionistas no tienen dos dedos de frente y se quitan personajes por la vía fácil? Probablemente sea eso.

No es que nos dé rabia que el final no sea feliz. Es que no es coherente, lógico ni plausible. Es villanizar a un personaje y hacer que se traicione a sí mismo. La mayor motivación de Daenerys es gobernar, y para ello necesita el Trono de Hierro en la capital. Ahora va y destruye el castillo, el trono, la capital y mata a todo el pueblo porque bueno, por qué no. No intenten venderme que es que el personaje es complejo y que no todos los finales son felices. Se puede hacer un final amargo o triste manteniendo la coherencia. El episodio 5 es, simple y llanamente, estúpido.

Un saludo
@alexalmo No se traiciona a si mismo. Siempre ha sido un personaje frio a quien jamas le ha temblado el pulso para acabar con sus enemigos, incluso a los que se le opusieron sin ser realmente malos, como los Tarly o Varys, que no hicieron nada que mereciera la muerte aparte de oponersele. La cosa es cuando el personaje no era creible y coherente, era cuando iba de reina hippy que solo se preocupaba por el bien de la humanidad. Eso es ridiculo, y quien realmente crea que debe ser asi, un personaje ingenuo que alcanza el poder por ser buena y querer el bien es, por lo menos y siendo benevolo, un ingenuo rematado. La credibilidad del personaje se muestra con reacciones como la de Desembarco del Rey. Siempre considere que Daenerys era un personaje insulso, irreal y simplon hasta aquel momento, unico momento en que comienza a tener un apice de credibilidad, Por que? Muy facil, porque es ahi donde de verdad muestra que todo ese rollo de la rompedora de cadenas y la Kaleshi no era un fin en si, sino un medio para alcanzar el poder. Por que se vuelve loca? Sencillo. Como bien dice @jolinhar, en el otro lado del mar era la unica y mas querida, y en Poniente se encuentra que muchos la ven como una amenaza y que quienes la apoyan, lo hacen porque en realidad apoyan a Jon Nieve. En Poniente no es ella la mas amada. Se encuentra con que no puede competir contra Jon en ganar el amor del pueblo y la nobleza. La unica forma de conseguir que el pueblo le sea leal, es el miedo. Como decia Maquiavelo, si el pueblo no te ama, haz que te tema, y eso es precisamente lo que hizo. [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xoZBYI-EsRE[/youtube]
Buenas. Antes que nada, quiero comentar que agradezco la respuesta, en sentido de que estoy tan acostumbrado a fanboys que lo reducen todo a "Es que sólo te fijas en los libros" o "Ah, ¿eso te parece raro? ¡Pues también hay dragones y zombis y no dices nada de eso!" o que simplemente me insultan por no estar de acuerdo y ya está. Es un soplo de aire fresco que alguien me desmienta con buenos argumentos y no con faltas al respeto ^^

Dicho esto, sigo considerando que fue una estupidez lo de destruir desembarco del rey. Como dije en mi anterior comentario #7 #7 alexalmo dijo: #1 #2 #5 De hecho, lo siento, pero sí arruinaron el personaje. Ella no iba diciendo que "quemaría Desembarco del Rey porque sí". Lo que afirmaba era que quería gobernar, y librar al pueblo de los tiranos. Y nadie se quejó cuando empezó el asalto y empezó quemando la ciudad, hasta ahí todo era correcto, pero... ¿Por qué seguir cuando la ciudad ya se ha rendido? ¿Qué espera con eso? ¿Exactamente qué se supone que va a ganar? ¿Venganza? Para eso puede ordenar a los soldados Lannister (que ahora trabajarán para ella) que arresten a Cercei para matarla. ¿Mostrar poder? Ya lo ha hecho, tanto que la ciudad se rindió. ¿Ser mala porque sí para que nadie llore por ella cuando la maten en el siguiente episodio y Jon termine gobernando porque los guionistas no tienen dos dedos de frente y se quitan personajes por la vía fácil? Probablemente sea eso.

No es que nos dé rabia que el final no sea feliz. Es que no es coherente, lógico ni plausible. Es villanizar a un personaje y hacer que se traicione a sí mismo. La mayor motivación de Daenerys es gobernar, y para ello necesita el Trono de Hierro en la capital. Ahora va y destruye el castillo, el trono, la capital y mata a todo el pueblo porque bueno, por qué no. No intenten venderme que es que el personaje es complejo y que no todos los finales son felices. Se puede hacer un final amargo o triste manteniendo la coherencia. El episodio 5 es, simple y llanamente, estúpido.

Un saludo
todo lo que ella ha estado aguantando en la serie justifica su arrebato de ira inicial, y hay cierta justificación también en que ella empiece a sacrificar inocentes en el comienzo del ataque. Al fin y al cabo, la solución diplomática falló, así como cualquier otro acercamiento. Lo que la cagó del todo fueron las campanas. Esas campanas no representaban simplemente que la ciudad se rindió. No, era más que eso. Representa que Daenerys YA es la reina. Representa que ha ganado. Sus enemigos han tirado las espadas. ¿Daenerys quiere gobernar con terror y miedo porque el amor ha fallado? ¡Pues ya está, lo ha conseguido! Ha asustado a Cercei, a todos sus soldados, a la Compañía Dorada (que son los guerreros más fuertes de Poniente, la contraparte de los Inmaculados diría yo, o sea, no son sólo soldados normales con armaduras bonitas), a todo Desembarco del Rey.

1
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#15 por alexalmo
16 may 2019, 15:53

#14 #14 alexalmo dijo: #8 #9 Buenas. Antes que nada, quiero comentar que agradezco la respuesta, en sentido de que estoy tan acostumbrado a fanboys que lo reducen todo a "Es que sólo te fijas en los libros" o "Ah, ¿eso te parece raro? ¡Pues también hay dragones y zombis y no dices nada de eso!" o que simplemente me insultan por no estar de acuerdo y ya está. Es un soplo de aire fresco que alguien me desmienta con buenos argumentos y no con faltas al respeto ^^

Dicho esto, sigo considerando que fue una estupidez lo de destruir desembarco del rey. Como dije en mi anterior comentario #7 todo lo que ella ha estado aguantando en la serie justifica su arrebato de ira inicial, y hay cierta justificación también en que ella empiece a sacrificar inocentes en el comienzo del ataque. Al fin y al cabo, la solución diplomática falló, así como cualquier otro acercamiento. Lo que la cagó del todo fueron las campanas. Esas campanas no representaban simplemente que la ciudad se rindió. No, era más que eso. Representa que Daenerys YA es la reina. Representa que ha ganado. Sus enemigos han tirado las espadas. ¿Daenerys quiere gobernar con terror y miedo porque el amor ha fallado? ¡Pues ya está, lo ha conseguido! Ha asustado a Cercei, a todos sus soldados, a la Compañía Dorada (que son los guerreros más fuertes de Poniente, la contraparte de los Inmaculados diría yo, o sea, no son sólo soldados normales con armaduras bonitas), a todo Desembarco del Rey.
@alexalmo Estaban todos a sus pies. Ganó. Su destino se ha cumplido, su meta, alcanzada, su objetivo logrado... Ya es la reina. A Cercei puede mandar que la arresten, ya que todo el ejército empezará a obedecerla. El pueblo la odiará por los inocentes que murieron al principio, pero temerán tanto su poder que no se atreverán a nada. Finalmente, cualquier intento de rebelión sería rápidamente suprimido por su dragón, por los Inmaculados, o por su nuevo gran y numeroso ejército. Con el tiempo hasta la Flota de Hierro terminará rindiéndose porque no le queda más remedio.

¿Y qué hace ella nada más obtener todo esto? Prenderle fuego a todo. A la capital, fruto principal de sus riquezas. A su ejército, símbolo principal de su fuerza. A la Fortaleza Roja, su hogar por derecho. Al Trono de Hierro, símbolo de su poder. Todo a las llamas simple y llanamente porque sí, porque le dio la gana y punto. 8 temporadas luchando por un Trono y un poder al que les prendió fuego sin ninguna explicación. El pueblo que la temía ahora empezará a odiarla. Ha perdido todo. Ha dejado al Rey Loco, su padre, como un santo en comparación. Ya no tiene un Trono sobre el que reinar. Seguramente el Trono aparecerá intacto porque los guionistas olvidaron que toda la Fortaleza fue destruida, pero vamos, que la acción de Daenerys sólo tenía un objetivo: que ningún espectador llore por ella cuando la maten para que Jon la sustituya.

Y todo esto, repito, porque sí. Lo siento, me parece un muy mal guión y un mal final. GOT merecía algo mejor.

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#16 por An0nym0
16 may 2019, 23:10

#15 #15 alexalmo dijo: #14 @alexalmo Estaban todos a sus pies. Ganó. Su destino se ha cumplido, su meta, alcanzada, su objetivo logrado... Ya es la reina. A Cercei puede mandar que la arresten, ya que todo el ejército empezará a obedecerla. El pueblo la odiará por los inocentes que murieron al principio, pero temerán tanto su poder que no se atreverán a nada. Finalmente, cualquier intento de rebelión sería rápidamente suprimido por su dragón, por los Inmaculados, o por su nuevo gran y numeroso ejército. Con el tiempo hasta la Flota de Hierro terminará rindiéndose porque no le queda más remedio.

¿Y qué hace ella nada más obtener todo esto? Prenderle fuego a todo. A la capital, fruto principal de sus riquezas. A su ejército, símbolo principal de su fuerza. A la Fortaleza Roja, su hogar por derecho. Al Trono de Hierro, símbolo de su poder. Todo a las llamas simple y llanamente porque sí, porque le dio la gana y punto. 8 temporadas luchando por un Trono y un poder al que les prendió fuego sin ninguna explicación. El pueblo que la temía ahora empezará a odiarla. Ha perdido todo. Ha dejado al Rey Loco, su padre, como un santo en comparación. Ya no tiene un Trono sobre el que reinar. Seguramente el Trono aparecerá intacto porque los guionistas olvidaron que toda la Fortaleza fue destruida, pero vamos, que la acción de Daenerys sólo tenía un objetivo: que ningún espectador llore por ella cuando la maten para que Jon la sustituya.

Y todo esto, repito, porque sí. Lo siento, me parece un muy mal guión y un mal final. GOT merecía algo mejor.
@alexalmo Esperemos qué responde Daenerys ante el acto que hizo en el siguiente episodio. Creo que Jon, Tyrion y el resto de espectadores tenemos muchas preguntas que hacerle. De todas formas, parece que nadie tenga en cuenta que quizás al final no haya trono y la serie termine con que los siete reinos sean reinos libres. Seria ridículo pensar que alguien pueda gobernar desde semejante ruina que ha dejado Daenerys.

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