¡Cuánta razón! / No es oro todo lo que reluce...
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Enviado por tete el 15 nov 2021, 11:41

No es oro todo lo que reluce...


coche eléctrico,compensar,emisiones,fabricación

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#1 por canadus
18 nov 2021, 10:56

Aquí hay dos incisos.
Es cierto que necesitan muchos kilómetros, unos 80000km, pero volvo habla en sus coches, todo suvs,coches más pesados, si tienes uno más pequeño se reduce.

A su vez, durante el ciclo de vida de un coche, se puede valorar si 200000km es viable.

Si haces muchos km a la larga, generalmente saldrá bien un eléctrico

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#5 por herreroblas
18 nov 2021, 12:22

Buenas: Ing en diseño industrial especializado en el vehículo. Os dejo por aquí some info:

1º hay un problema con los coches eléctricos y no es el hasta que punto sean rentables en cuanto a emisiones (hay como 3 o 4 opciones de emision cero) el problema es y cito a Mike Tovey del libro Design for transport, (es un maquinon este tio) "Nos debemos mover a la energía eléctrica siempre y cuando la industria eléctrica sea limpia". Es decir no sólo hay problemas con si el coche rentabiliza o no esas emisiones. hay que tener en cuenta CÓMO se obtiene esta electricidad

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#3 por hawkysk8
18 nov 2021, 12:03

Bueno, por lo menos eliminas el CO2 la conducción.
Con un vehículo de combustión tiene el CO2 de fabricación y de conducción.

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#6 por herreroblas
18 nov 2021, 12:23

#5 #5 herreroblas dijo: Buenas: Ing en diseño industrial especializado en el vehículo. Os dejo por aquí some info:

1º hay un problema con los coches eléctricos y no es el hasta que punto sean rentables en cuanto a emisiones (hay como 3 o 4 opciones de emision cero) el problema es y cito a Mike Tovey del libro Design for transport, (es un maquinon este tio) "Nos debemos mover a la energía eléctrica siempre y cuando la industria eléctrica sea limpia". Es decir no sólo hay problemas con si el coche rentabiliza o no esas emisiones. hay que tener en cuenta CÓMO se obtiene esta electricidad

@herreroblas
2º España en su contexto es un pais sin valor de industria añadida, además (opiniones de nucleares a parte) somos un pais sin a penas centrales, lo cual nos hace importar electricidad, y las infraestructuras para la viabilidad de los coches eléctricos son aún escasas (Principalmente puntos de carga) y aquí entran proyectos como wallbox patrocinados por lobbies como el banco santander, etc. El movimiento a lo eléctrico no será transparente debido a la cortina opaca que tiñen los lobbies al fabricar.

3º Es posible que el futuro no esté en monopolizar y apostar sólo por una energía eléctrica, si explotamos algo en exceso originaremos otro problema, esté donde esté. Cualquier cosa en exceso será nociva. En cuanto a mi opinión (creo que medianamente formada) los vehículos de hidrógeno deberían tener más protagonismo y compartir mercado, pero la fiebre y el marketing no les tiene un hueco preparado, sin embargo gente como el director de seat ( que pertenecen a la volkswagen que por otro lado tiene buenas relaciones con la mejor empresa de coches eléctricos si no del mundo de europa: Rimac) opina igual, y es que el record de autonomía sin una sola recarga es de un vehículo de hidrógeno.

Si os sirve de algo gente, el cuatri que viene estare haciendo un tfg y si quereis comentarme o charlar de coches o lo que sea os hago spam dejandos esto @fernandogallardoautos

Saludos y respetad los límites de velocidad

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#15 por mrpizza
18 nov 2021, 20:09

#1 #1 canadus dijo: Aquí hay dos incisos.
Es cierto que necesitan muchos kilómetros, unos 80000km, pero volvo habla en sus coches, todo suvs,coches más pesados, si tienes uno más pequeño se reduce.

A su vez, durante el ciclo de vida de un coche, se puede valorar si 200000km es viable.

Si haces muchos km a la larga, generalmente saldrá bien un eléctrico
@canadus Solamente un 10% de la contaminacion mundial la producen los autos. El resto es producido principalmente por empresas y fabricas. Lo curioso es que la gente se cree que cambiando el coche por uno electrico, automaticamente estan haciendo un mundo mejor, cuando la realidad es que ese 0,000000001% de aporte esta totalmente eclipsado y aplastado por las empresas millonarias de siempre. Los neoambientalistas son una clase chsitosa la verdad. Mi prima es modelo y ambientalista, por ejemplo. No come carne por la emision de C02, pero fomenta la existencia de una industria que se basa en envenenar el mundo mantiendo en funcionamiento 24/7 fabricas para que produzcan ropa todas las temporadas y se fomente tirar prendas perfectamente nuevas solamente porque "ya no esta de moda".

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#2 por oripaj
18 nov 2021, 12:03

#1 #1 canadus dijo: Aquí hay dos incisos.
Es cierto que necesitan muchos kilómetros, unos 80000km, pero volvo habla en sus coches, todo suvs,coches más pesados, si tienes uno más pequeño se reduce.

A su vez, durante el ciclo de vida de un coche, se puede valorar si 200000km es viable.

Si haces muchos km a la larga, generalmente saldrá bien un eléctrico
@canadus Y en el momento que la energía eléctrica actual se cambie permanentemente por la eólica o solar. Creo que dejaría mucha menos contaminación cierto?

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#4 por dars_veider
18 nov 2021, 12:11

Noticia engañosa. No dice nada de cuál es la comparativa de huella de carbono entre fabricar un coche eléctrico y uno de combustión. Tampoco se habla de otros compuestos nocivos que expulsan los motores de combustión.

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#9 por hawkysk8
18 nov 2021, 13:52

#8 #8 biologo84 dijo: #3 @hawkysk8 A menos que la electricidad que consume el coche eléctrico provenga (como proviene actualmente en casi su totalidad) de energías no renovables como puede ser una central térmica, lo que hace que contamine lo mismo.@biologo84 Correcto, pero incluso así, es mas ecológico le coche eléctrico porque la eficiencia de un motor de combustión de un coche convencional es muy baja comparada con la eficiencia de las centrales térmicas de combustión, sin mencionar la otra ventaja de no estar respirando un tubo de escape en la puerta de tu casa.

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#11 por 1joachim1
18 nov 2021, 15:06

cuidado con un pequeño detalle.

contaminar (con co2) contamina fabricarlo, pero también contamina fabricar un coche de combustión

además la energía eléctrica tiene una ventaja: la deslocalización del smog.

un coche eléctrico que usa electricidad de fuentes contaminantes por definición en su uso contaminará igualmente con CO2, sin embargo no es lo mismo que contamine en una ciudad, que se genera una capa prácticamente inmóvil (especialmente en las grandes ciudades) de contaminación genérica (co2 + otros gases de contaminación) que se haga únicamente alrededor de la central térmica de turno que normalmente están aisladas de las ciudades y por ende hay mucha mejor circulación de aire, por lo que el CO2 se dispersa con cierta facilidad (en comparación con una ciudad) y es mucho mas accesible para que las plantas la fijen.

obviamente esto tiene sus inconvenientes, no nos libraremos de las lluvias acidas ni conseguiremos que se fije mucho mas CO2, pero al menos no estaremos respirando la cantidad de mierda que repiramos 24/7/365,25

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#7 por canadus
18 nov 2021, 13:44

#2 #2 oripaj dijo: #1 @canadus Y en el momento que la energía eléctrica actual se cambie permanentemente por la eólica o solar. Creo que dejaría mucha menos contaminación cierto?@oripaj hasta cierto punto si, pero hay mucho CO2 que es por ejemplo, extracción de litio, cobalto, etc, entonces sólo en el proceso de fabricación(baterías en este caso) , hay más impacto aún.

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#10 por fevs
18 nov 2021, 14:13

#8 #8 biologo84 dijo: #3 @hawkysk8 A menos que la electricidad que consume el coche eléctrico provenga (como proviene actualmente en casi su totalidad) de energías no renovables como puede ser una central térmica, lo que hace que contamine lo mismo.@biologo84 Asumo que lo tuyo es desconocimiento y confianza más que ganas de mentir. Solo decirte que si te miras los datos oficiales de REE del último par de años la ratio de renovables/no renovables oscila entorno al 50%.

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#12 por amerak
18 nov 2021, 15:10

por si a alguien le interesa ver la comparación completa.
https://www.diariomotor.com/reportajes/huella-carbono-emite-co2-gasolina-electrico/

Mencionar que al cabo de 13 años y 200.000km lo que se vuelve equiparable es el coste monetario total de ambos vehículos, ya que las emisiones de CO2 para ese tiempo de un coche a gasolina sera del doble de uno eléctrico.

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#13 por seneca84
18 nov 2021, 15:28

Esta noticia salió hace ya algunos días, como hace ya algunos días salió/ la que la desmentía:
https://forococheselectricos.com/2021/11/volvo-no-ha-dicho-coche-electrico-tarda-200-000-kilometros-compensar-emisiones.html

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#14 por nebelwerfer
18 nov 2021, 15:31

#8 #8 biologo84 dijo: #3 @hawkysk8 A menos que la electricidad que consume el coche eléctrico provenga (como proviene actualmente en casi su totalidad) de energías no renovables como puede ser una central térmica, lo que hace que contamine lo mismo.@biologo84 No sé de donde sacas eso, pero al menos en España eso no es así: Aquí la solar, la eólica y la hidroeléctrica suman el 42% si a esto le añadimos la nuclear, que no produce emisiones de CO2 se alcanza el 64,2%. En otras palabras, en España con el coche eléctrico se contamina menos de la mitad, a nivel de CO2.

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#8 por biologo84
18 nov 2021, 13:44

#3 #3 hawkysk8 dijo: Bueno, por lo menos eliminas el CO2 la conducción.
Con un vehículo de combustión tiene el CO2 de fabricación y de conducción.
@hawkysk8 A menos que la electricidad que consume el coche eléctrico provenga (como proviene actualmente en casi su totalidad) de energías no renovables como puede ser una central térmica, lo que hace que contamine lo mismo.

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