ERWIN ROMMEL
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#12 #12 pakojones dijo: se nego a matar inocentes
pero para el, quienes eran los culpables?Rommel era oficial y caballero. No mataba prisioneros de guerra ni los maltrataba, se preocupaba por el estado de los heridos, tanto propios como los del bando Aliado que habían caído prisioneros. Era un oficial de la vieja escuela que hacía la guerra con honor. De hecho, Rommerl se consideraba a sí mismo como un soldado alemán, no nazi. La afiliación al partido nacionalsocialista se hizo obligatoria, pero Rommerl no permitió que las doctrinas bélicas nazis influyeran en su manera de hacer la guerra. De hecho era famoso por ello. Se suicidó tras el fracaso del atentado contra Hitler de la Operación Valkyria, ya que se le acusó de fomar parte del complot e iba a ser juzgado como traidor.
se nego a matar inocentes
pero para el, quienes eran los culpables?
#2 #2 yoliztli11 dijo: Fe en la humanidad...R E N O V A D Aesto parece una fabrica de reciclaje, primero dicen fe renovada , luego perdida, luego renovada, ya cansense, joder
#12 #12 pakojones dijo: se nego a matar inocentes
pero para el, quienes eran los culpables?Buena pregunta mi querido watson
La gran parte de los generales del ejercito alemán no eran monstruos por citar unos pocos:
Franz Halder, W. Ritter von Leeb, Fedor von Bock, Gerd von Rundstedt ,W. von Brauchitsch o Heinz guderian este ultimo fue el inventor/propulsor de la guerra relámpago(Blitzkrieg).
Todos eran fervientes patriotas, en su mayoría veteranos de la primera guerra mundial.
#33 #33 zoltanpickman dijo: #12 Rommel era oficial y caballero. No mataba prisioneros de guerra ni los maltrataba, se preocupaba por el estado de los heridos, tanto propios como los del bando Aliado que habían caído prisioneros. Era un oficial de la vieja escuela que hacía la guerra con honor. De hecho, Rommerl se consideraba a sí mismo como un soldado alemán, no nazi. La afiliación al partido nacionalsocialista se hizo obligatoria, pero Rommerl no permitió que las doctrinas bélicas nazis influyeran en su manera de hacer la guerra. De hecho era famoso por ello. Se suicidó tras el fracaso del atentado contra Hitler de la Operación Valkyria, ya que se le acusó de fomar parte del complot e iba a ser juzgado como traidor.totalmente lo opuesto a Himmler
#12 #12 pakojones dijo: se nego a matar inocentes
pero para el, quienes eran los culpables?Tienes razón, pues en cada dictadura y parecidos, los que son de verdad malos, no se llaman a si mismo malos, si no dicen que son los buenos, pero no creo que le hicieran un museo en ese caso
Será el único con un museo, pero los hubo muchos que trataron de salvar a gente. Ahí tenéis a Oskar Schindler, miembro del Partido Nacional Socialista... lo nombro a él porque acabo de ver la película, casualmente.
El Seguramente sabia lo que le pasaría, el se suicido para evitar represarías contra su familia y así mantenerla protegida por sus acciones en contra de Hitler. El seguía ordenes, peleo en guerras y demás... pero pudo mas su sentido humano que el "deber", y "deber" entre comillas porque... el verdadero deber es hacia los humanos... y Hitler no era humano... era un monstruo.
#12 #12 pakojones dijo: se nego a matar inocentes
pero para el, quienes eran los culpables?apuntan que no se suicidó, sino que le ofrecieron el suicidio como alternativa, quizás fue el que mejor lo pasó de todos a los que "imputaron", pero a rommel no podían hacerle eso, se liaba la de dios.
#28 #28 lutos dijo: Se negó a obedecer la "Kommandobefehl" pero eso no quita que fuera un bastardo a favor de los nazis. Quizá quedo una pizca de bondad que no le permitía ejecutar a los rendidos personalmente (el humano nace bueno y la sociedad lo convierte en malo) pero se dejo llevar por el Nazismo y eso no tiene perdón alguno.No estaba a favor de lo que hacían los nazis. Como soldado luchaba por su país, independientemente de que apoyase o no la forma de pensar del gobierno nazi. De hecho, participó en la conspiración para asesinar a Hitler, y fue por ello que acabó suicidándose.
No fue el único oficial alemán que se negó, pero seguramente el más famoso de todos, ya que además era un excepcional militar, como pocos.
es un heroe
(pero despues hitler lo mato)
#23 #23 victorreyesloko dijo: #10 por que sirve a los nazis si no está deacuerdo con su ideología del odio? Vaya ironía...Servir a Alemania no significaba servir a los nazis. Al igual que él había muchos más alemanes que lucharon no por la causa del nazismo, sino por la causa que es luchar por su país llamado Alemania. En la Alemania de aquel entonces no todos eran nazis ni todos luchaban por Hitler y el NSDAP.... Un poquito de cultura no hace daño a nadie.
#5 #5 pikachu_1234 dijo: es un heroe
(pero despues hitler lo mato)Este hombre fue uno de los mejores generales que tuvo Hitler durante SGM. Él tenia constancia de la conspiración cuya finalidad era matar a Hitler, pero Rommel no tomó parte en ella. Hitler al enterarse de esto mando una carta a Rommel en la que pedia que se suicidase.
aqui se ve aunque creas en lo que creas la gente tiene humanidad
Hitler no lo mató. Se suicido porque Hitler quería matarle... Creo, no estoy seguro
#12 #12 pakojones dijo: se nego a matar inocentes
pero para el, quienes eran los culpables?El era un soldado, que mataba otros soldados.
#26 #26 visceral_arts dijo: #23 Hubo muchos generales soviéticos que tampoco compartían las decisiones de Stalin , pero no se iban a cambiar de bando. Por eso intentaron hacer las cosas a su manera, de una manera más correcta.Como tampoco habia oficiales aliados que defendiesen muchas decisiones de su bando, eso pasa en todas las guerras. Hay soldados que luchan por una cuestion mas básica: proteger a los tuyos, tu pais, tu gente, lo que sea, y otros que además de eso pueden tener unas ideas que les impulsan, más correctas o menos.
#23 #23 victorreyesloko dijo: #10 por que sirve a los nazis si no está deacuerdo con su ideología del odio? Vaya ironía...Hubo muchos generales soviéticos que tampoco compartían las decisiones de Stalin , pero no se iban a cambiar de bando. Por eso intentaron hacer las cosas a su manera, de una manera más correcta.
#21 #21 montblanc4 dijo: Erwin Rommel no era un nazi, era un soldado alemán que servia a su país. Nunca se postulo a favor del nacismo, pero por favor, NO lo pongas como si hubiera sido un héroe, porque no lo fue. Si tiene un museo dedicado a su persona es porque fue un excelente militar en las campañas del norte de África y durante la Primera Guerra Mundial.No fue un heroe? para mi el hecho de no matar a inocentes lo hace un heroe, nose para vos, quizas matar inocentes y salvar a tu hombres...te hacen un heroe?
#23 #23 victorreyesloko dijo: #10 por que sirve a los nazis si no está deacuerdo con su ideología del odio? Vaya ironía...Por decirte un dato, más o menos un 70% del ejército nazi no estaba de acuerdo con su ideología, solo servían por miedo (para con ellos, familias...) u obligación...
#34 #34 Apatrida_ddc dijo: Los alemanes de la Alemania Nazi también eran personas, con sus virtudes, con sus defectos, y no todos eran malos. Erwin Rommel contradijo a Hitler en muchas cosas, mientras que el resto de sus ministros y generales no se atrevían ni a toserle. Dió grandes consejos que no fueron escuchados, predijo que la invasión a Europa sería en Normandía y no se le hizo caso, pidió prioridad a la ocupación de Chipre, que fue abandonada a los aliados, y desde entonces la aviación aliada cortó todas las comunicaciones de suministros haciendo imposible el avance alemán. Finalmente, Erwin Rommel fue acusado de traición al régimen nazi y ejecutado, es lo que tiene ser fiel a tus principios en un régimen como ese.Si como solicito hubieran mandado una division panzer mas a Normandia te por seguro que los aliados no hubieran podido realizar el desembarco. Por suerte para los aliados no se la concedieron y ademas, tampoco se encontraron con el organizando la defensa, pues en esos momentos habia regresado a Alemania para el cumpleaños de su mujer (era el encargado de defender Normandia en aquella epoca si no recuerdo mal)
Erwin Rommel no era un nazi, era un soldado alemán que servia a su país. Nunca se postulo a favor del nacismo, pero por favor, NO lo pongas como si hubiera sido un héroe, porque no lo fue. Si tiene un museo dedicado a su persona es porque fue un excelente militar en las campañas del norte de África y durante la Primera Guerra Mundial.
Es curioso que luego le obligasen a "suicidarse" después de negarse a obedecer las ordenes de Führer. Creía que eso iba por decisión propia.
#14 #14 aitz dijo: Será el único con un museo, pero los hubo muchos que trataron de salvar a gente. Ahí tenéis a Oskar Schindler, miembro del Partido Nacional Socialista... lo nombro a él porque acabo de ver la película, casualmente.Si, yo la recomiendo, es jodidamente buena esa película.
Muchas gracias a todos aquellos que les haya gustado el cartel. Me pareció interesante el hecho de que aunque en regímenes totalitarios la gente esté obligada a seguir las normas impuestas, personas como este hombre actúen correctamente. Como habéis dicho en algunos comentarios, el precio que tuvo que pagar por ello fue la muerte. Por algo se le conoce como El Último Caballero de Alemania.
Y pensar que dentro de de tanta maldad había algo de inocencia y cordura en este hombre
Lástima que este tipo de gente se valorase tan poco en esa época...
no se si Rommel se suicidó o la SS lo mató en la noche de los cuchillos largos por enfrentarse a ellos
Claro que se negaba a matar inocentes. Como todos los demás nacionalsocialistas. Otra cosa es lo que ha contado la propaganda aliada...
#21 #21 montblanc4 dijo: Erwin Rommel no era un nazi, era un soldado alemán que servia a su país. Nunca se postulo a favor del nacismo, pero por favor, NO lo pongas como si hubiera sido un héroe, porque no lo fue. Si tiene un museo dedicado a su persona es porque fue un excelente militar en las campañas del norte de África y durante la Primera Guerra Mundial.Vamos a ver.Seguro que si tú estuvieras en manos de Rommel le estarías agradecido de por vida por salvarte el puto culo o por lo menos no maltratarte o torturarte como hacían los SOLDADOS u otros OFICIALES a favor del nazismo.Yo creo que hizo muy bien en El Alamein porque luchó con honor respetando al enemigo (en este caso a Patton o a Montgomery) y supo perder.Además conspiró contra Hitler y para eso hay que tener huevos.Así que es un héroe a destacar.Cuando te leas más de 5.000 páginas sobre la IIGM como he hecho yo entonces me podrás dirigir la palabra.CON ESTO NO QUIERO DECIR QUE ESTE A FAVOR DEL NAZISMO O SIMILAR.
''Un buen general no solo sabe encontrar el camino a la victoria, sabe además cuando esta es imposible.'' -Erwin Rommel
Más que por negarse a matar inocentes, que no se muy bien de donde sale eso, tiene un museo por ser un Alemán ejemplar en tiempos Nazis, por la necesidad de destacar que no todos eran malos.
Rommel era un héroe nacional, victorioso, un ejemplo para el resto de soldados, que comenzó la guerra luchando por su país, pero que en cuanto vio como estaba el asunto, se volvió contra la cúpula Nazi y sus atrocidades, participó en el complot con más éxito para asesinar a Hitler (hubo unos 20 intentos) y se suicidó con honor. Era respetado incluso por los aliados, y su memoria histórica es más que positiva... pero no fue el único militar Alemán que estaba totalmente en contra de los Nazis, pero él es que los personifica a todos.
En realidad le obligaron ha suicidarse porque si lo juzgaban tambien irian a por su familia #33 #33 zoltanpickman dijo: #12 Rommel era oficial y caballero. No mataba prisioneros de guerra ni los maltrataba, se preocupaba por el estado de los heridos, tanto propios como los del bando Aliado que habían caído prisioneros. Era un oficial de la vieja escuela que hacía la guerra con honor. De hecho, Rommerl se consideraba a sí mismo como un soldado alemán, no nazi. La afiliación al partido nacionalsocialista se hizo obligatoria, pero Rommerl no permitió que las doctrinas bélicas nazis influyeran en su manera de hacer la guerra. De hecho era famoso por ello. Se suicidó tras el fracaso del atentado contra Hitler de la Operación Valkyria, ya que se le acusó de fomar parte del complot e iba a ser juzgado como traidor.@zoltanpickman
#14 #14 aitz dijo: Será el único con un museo, pero los hubo muchos que trataron de salvar a gente. Ahí tenéis a Oskar Schindler, miembro del Partido Nacional Socialista... lo nombro a él porque acabo de ver la película, casualmente.Schindler tiene una película! :)
El Zorro del desierto, uno de los generales más brillantes de la segunda guerra mundial, lástima que combatiera en el bando equivocado :P
#10 #10 visceral_arts dijo: "Servid de ejemplo a vuestros hombres, tanto en el terreno militar como en la vida privada. No ahorréis sacrificios y haced comprender a las tropas que sois infatigables y no os amilanáis ante las privaciones. Mostrad siempre un tacto y una educación extraordinarios, y enseñad lo mismo a vuestros hombres. Evitad la excesiva dureza o una voz demasiado imperiosa, signos ambos de que se tiene alguna cosa que ocultar" -Erwin Rommel.Sinceramente, mis felicitaciones al autor, sin duda uno de los mejores generales de la historia, y mi favorito. a favoritos :)
Un gran héroe alemán, un caballero y respetado tanto por sus tropas como por los Aliados. Me sorprende la incultura de estos lares (miento, es el pan de cada día en CR...); tacháis de nazi a un hombre que jamás estuvo a favor de la secta nacionalsocialista y que, además de luchar por su país, tenía una impresionante astucia para derrotar a sus enemigos, incluso en situaciones de desventaja.
PD: Para todos los "cultos" y "filósofos" de por aquí buscad en cualquier libro mínimamente veraz qué hicieron Patton o Montgomery con muchos de los prisioneros alemanes y como ordenaban a la aviación bombardear ciudades alemanas (Dresde, Colonia, Hamburgo) con fósforo blanco para quemarlas hasta los cimientos y eliminar a civiles sin compasión alguna.
#36 #36 saintus16 dijo: Soy yo el unico que se ha dado cuenta? la cruz que lleva es la cruz templaria, como las cruces en la sotana del papa... Assassin's Creed es cierto!Se llama la Cruz De Hierro, y es una condecoración de guerra que otorgaba Prusia y Alemania hasta 1945, y no viene de los Templarios, sino de los Caballeros Teutones (había más órdenes a parte de los Templarios)
Se nego a obedecer una directiva que emitio Hitler segun la cual debian a ejecutar a cualquier comando que fuera capturado en territorio aleman. No es que se negara a matar inocentes, es que no quiso ejecutar a sangre fria a otros soldados. No era mal tipo Rommel, era aleman pero no nazi.
#50 #50 ceil_ dijo: #21 Vamos a ver.Seguro que si tú estuvieras en manos de Rommel le estarías agradecido de por vida por salvarte el puto culo o por lo menos no maltratarte o torturarte como hacían los SOLDADOS u otros OFICIALES a favor del nazismo.Yo creo que hizo muy bien en El Alamein porque luchó con honor respetando al enemigo (en este caso a Patton o a Montgomery) y supo perder.Además conspiró contra Hitler y para eso hay que tener huevos.Así que es un héroe a destacar.Cuando te leas más de 5.000 páginas sobre la IIGM como he hecho yo entonces me podrás dirigir la palabra.CON ESTO NO QUIERO DECIR QUE ESTE A FAVOR DEL NAZISMO O SIMILAR.
''Un buen general no solo sabe encontrar el camino a la victoria, sabe además cuando esta es imposible.'' -Erwin RommelPrimero, tu primer argumento es una gilipollez, básicamente porque Rommel no era el único que no mataba o torturaba como tu dices, así que si esa es una puta razón para poner un museo, en Alemania faltaría espacio para tantos museos.
Luego, no esta EN ABSOLUTO demostrado que conspirara contra Hitler, la teoría mas extendida es que sabia de la conspiración pero que no participaba en ella, así que para haberte leído mas de 5000 paginas sobre la IIGM esta parte te la saltaste
Y por ultimo pero en este caso mas importante, te puedo dirigir la palabra si me sale de los cojones como estoy haciendo ahora, me lea una pagina , dos o como si dedico mi puta vida a estudiar la Segunda Guerra Mundial
un gran general y persona, le obligaron a decidir entre suicidarse y tener un funeral con todos los honores o ser juzgado y en el caso de ser declarado culpable (seria declarado culpable) ser ejecutado, decidio suicidarse para mantener a salvo a su familia. PD: recomiendo a todos leer sus memorias
#23 #23 victorreyesloko dijo: #10 por que sirve a los nazis si no está deacuerdo con su ideología del odio? Vaya ironía...porque o lo hacias o te juzgaban por traicion, y por consiguiente te esperaba un peloton de fusilamiento.
#63 #63 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #36 Se llama la Cruz De Hierro, y es una condecoración de guerra que otorgaba Prusia y Alemania hasta 1945, y no viene de los Templarios, sino de los Caballeros Teutones (había más órdenes a parte de los Templarios)La que se lleva al cuello no es la cruz de hierro, es cruz de caballero (de más categoría que la de hierro). Concretamente, la de Rommel era cruz de caballero con hojas de roble, espadas y diamantes (la de mayor rango sin contar la de hojas de roble en oro, espadas y diamantes que tenía Rudel). Los condecorados con esta cruz, tenían que llevarla puesta SIEMPRE, aunque no estuvieran de servicio.
Los nazis acérrimos y fanáticos eran los de las SS principalmente, el resto del ejército tenía de todo. Como dijo un usuario por arriba, los viejos generales de la Primera Guerra Mundial como Gerd von Rundstedt eran patriotas pero no nazis. Este hombre de hecho causaba admiración entre los aliados, llegando Montgomery a prohibir a sus soldados mencionarle debido a la admiración que les profesaba. Rommel servía a su país como lo hace cualquier soldado, la ideología va a parte, y este hombre por ejemplo se cansaba de criticar a Hitler por sus decisiones en la guerra, e incluso vaticinó que de seguir así Alemania terminaría perdiendo.
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15 ene 2013, 18:22
"Servid de ejemplo a vuestros hombres, tanto en el terreno militar como en la vida privada. No ahorréis sacrificios y haced comprender a las tropas que sois infatigables y no os amilanáis ante las privaciones. Mostrad siempre un tacto y una educación extraordinarios, y enseñad lo mismo a vuestros hombres. Evitad la excesiva dureza o una voz demasiado imperiosa, signos ambos de que se tiene alguna cosa que ocultar" -Erwin Rommel.