El verdadero problema de los contenedores
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#6 #6 rimbeleton dijo: Opinen lo que opinen de él, sea verdad lo que promete o no... no se puede decir que no sepa hablar. Es la primera vez que escucho a un político y noto que de verdad es un tío inteligente, que sabe lo que dice y que te convence. Yo personalmente tengo mis dudas, pero creo que acabaré votando a Podemos aunque sea para romper con el bipartidismo con un partido que (al menos por ahora) no ha mostrado corrupción, por mucha mierda que le intenten tirar por encima. Amigo POR FAVOR te lo pido, antes de ir a votar o decir que vas a votar simplemente por la cara bonita de Pablo iglesias, léete al menos su programa del partido y verás que son las mayores barbaridades para mantener al país, no son acertadas simplemente crearon ese programa para ganar el voto fácil de la gente que se cree todo lo que le echan. No digo que no diga buenas frases pero principalmente prefiero que vuelva ZP (y mira que soy del PP) a tener a Pablo iglesias como presidente
#42 #42 Pikete dijo: #27 ¿Solo existen PP y PSOE? No existe nadie apolítico ni existe lo que no es "ni de izquierdas ni de derechas". Cualquier opinión política que tengas te sitúa en un lugar concreto, a favor de unas tendencias concretas. Debería preocuparte más lo que propone P. Iglesias y lo que estás o no de acuerdo con él, más allá de que te caiga mejor o peor.
Yo no le voy a votar. Pero sé que si tuviera que situarle más cerca o lejos de mis ideas, sé que él y su partido están en mi misma trinchera.y a mi, como afín al nacionalsocialismo, ¿en qué lugar me colocarías además de en la acera de los tontos? ¿Izquierdas, derechas? La izquierda y la derecha se crearon para dividir a la gente. Muy poca gente quiere un capitalismo "de verdad" y muy poca gente quiere un socialismo de verdad. Porque en el fondo, todos quieren vivir bien. Y para eso siempre tiene que haber perjudicados. En un capitalismo puro, siempre hay más perjudicados que beneficiados, y por miedo a ser de ese grupo, siempre habrá reticencias. En el socialismo puro no hay lujos. Como dijo Stalin, "a cada cual por su capacidad, a cada cual por su necesidad". Nadie necesita una play4 para sobrevivir, y ahí está, vendiéndose como rosquillas. Pero mientras, unos y otros a la greña entre "izquierdas y derechas".
#25 #25 ka0s88 dijo: #23 Esa frase solo se te escapa si entiendes la política como un medio para lograr un fin. Entonces el terrorismo tiene justificación "política". Es decir, esa frase no nos muestra a Pablo Iglesias aceptando el terrorismo, que es lo que los programas de televisión intentan colarnos. Lo que esa frase dice es que este "líder" espiritual, social y económico tiene un punto de vista igual de malo que los demás políticos.
#26 #26 fenrir_meinhof dijo: #23 No se le escapó, es que tiene explicaciones políticas, ya que ETA no nació porque un grupo de colegas vascos se aburría y decidió ponerse a pegar tiros, verdad? Había un trasfondo político detrás. Y eso no tiene nada que ver con justificaciones. #43 #43 altoca83 dijo: #23 hombre, es que el terrorismo tiene explicación política, si buscas en la RAE la definición de terrorismo encontraras : forma violenta de lucha POLÍTICA, tiene explicación, que no justificación, o ahora me dirás que de pronto les dio a los irlandeses por crear el IRA, poner bombas y quemar contenedores, no, hay una explicación y un contexto político detrás como era en aquel momento el rechazo a la ocupación británica.
#24 es que la democracia y unos cuantos de los derechos que tenemos se consiguieron gracias a las revoluciones liberales y a la revolución francesa donde fue famoso el uso de la guillotina, sin la odiada/querida guillotina seguiríamos aun en el antiguo régimen yendo a la iglesia en lugar de a la escuela...#63 #63 burgales dijo: #23 No se quien es mas idiota, si Pablo por decir la mayor de las obviedades (que tampoco es una justificacion) o todos los que se han enfadado por no querer oír algo obvio.No sé si os dáis cuenta de que sois justo aquello que me acusáis, ya que yo al igual que Pablo, en ningún momento dije la palabra "justificación política". Pero ir a una víctima del terrorismo a decirle que las muertes de sus familiares tienen una explicación política, ahí está el enfado de esa gente y no me extraña vamos.
#104 #104 reytopo dijo: #25 #26 #43 #63 No sé si os dáis cuenta de que sois justo aquello que me acusáis, ya que yo al igual que Pablo, en ningún momento dije la palabra "justificación política". Pero ir a una víctima del terrorismo a decirle que las muertes de sus familiares tienen una explicación política, ahí está el enfado de esa gente y no me extraña vamos.No te he acusado de nada. Lo que he querido decir es que cuando alguien dice "justificación política" está dando a entender que ese hecho es un acto político más como puede ser una manifestación o votar. Si hubiera dicho "el terrorismo es político" la frase cambia muchísimo, porque no hay "justificación". Es una acto con MOTIVACIONES políticas, pero no justificación. Si hubiera dicho "el terrorismo es un acto con justificación" está justificando el terrorismo a título personal. Pero al decir las dos palabras juntas está borrando la línea entre lo legal y moral y lo ilegal e inmoral.
#6 #6 rimbeleton dijo: Opinen lo que opinen de él, sea verdad lo que promete o no... no se puede decir que no sepa hablar. Es la primera vez que escucho a un político y noto que de verdad es un tío inteligente, que sabe lo que dice y que te convence. Yo personalmente tengo mis dudas, pero creo que acabaré votando a Podemos aunque sea para romper con el bipartidismo con un partido que (al menos por ahora) no ha mostrado corrupción, por mucha mierda que le intenten tirar por encima.Realmente sabe hablar a mi casi me convence con sus palabras de que ETA es inocente y tendrían que sacarlos a todos de la cárcel, pero realmente no pienso como el en este tema, en otros si.
#24 #24 jajajajuasjuasjuas dijo: Este hombre se las ingenia muy muy bien. Sabe hablar, es educado y convincente. Ahora, alguien que afirma públicamente que apoya la ejecución mediante guillotina o mediante paredón como medio de la democracia no es un político. Es un demagogo. Este hombre lo que está haciendo es aprovecharse de que todos nosotros queremos romper el bipartidismo en el que esta sumida España, y lo único que hace es decir lo que queremos oír. Va directo a por los sentimientos de todos los ciudadanos con respecto a la situación política de nuestro país. A eso se le llama DEMAGOGIA, y es la herramienta de personajes como Chávez, Castro, Hitler, Franco, Stalin, Mao, Pol Pot, Mussolini y Kim Jong entre otros.
Yo sinceramente no quiero arriesgarme a vivir en un país extremista.¿sabes quien es inteligente, promete reformas y se nota que también sabe lo que dice, y lo dice sin pelos en la lengua? Pedro Sánchez. Yo si se convierte en secretario general del PSOE, lo votaré para presidente del gobierno, a pesar de que el PSOE no me ha convencido nunca.
#94 #94 daster96 dijo: Por favor, no os creais nada, antes de que vayais a votar a Podemos, echad una vista a Venezuela.
Si os gusta como está a cosa ahí, allá vosotros, pero tened en cuenta que seriamos más de lo mismo.somos peor de lo mismo gracias al ppsoe tenemos mas desempleo y pobreza que en venezuela, que hablais por lo que dicen los medios y no teneis criterio propio, manda narices
#69 #69 mugiwaraluffy199 dijo: Gran frase, es cierto todo lo que dice, pero no debemos olvidar que el esta a favor de la liberacion de presos de ETA
Que yo sepa Iglesias no apoyaba la liberación de los presos de ETA, sino que estaba en contra de la Doctrina Parot (esa que tumbó el Tribunal Eeuropeo de Derechos Humanos, y que vulneraba el artículo 9.3 de la Constitución Española).
También se mostró a favor del acercamiento de los presos al País Vasco, para que puedan estar cerca de sus familias, lo cual ya han hecho gobiernos tanto de PP como de PSOE cuando han negociado con ETA.
#28 #28 Pikete dijo: #21 Has escuchado eso en alguna tele o leído en algún medio, se te ha quedado grabado y ahora lo repites como consigna. Sin haberlo contrastado. Si lo hubieras contrastado, sabrías que dirige un programa, no es colaborador de HispanTV ni nada parecido. Dirige un programa que habla de política, de diferentes temas, Fort Apache, que puedes ver en Youtube. Y la productora del programa es quien trabaja con HispanTV porque les ofrecieron la oportunidad. Si vieras el programa, verías que no existe ninguna propaganda a favor de Irán, ni van las mujeres con el cabello o la cara tapada, ni va P. Iglesias con turbante, ni tienen la bandera de Irán en la esquina del plató, ni se pasan el día hablando de oriente medio.
Pero como ni te has informado pues repites cosas sin sentido.Pásate por https://www.youtube.com/user/Fortapachecmi y ve los vídeos, a ver qué me cuentas después. Presenta Fort Apache, que se emite en HispanTV, e HispanTV es una cadena pública iraní. E HispanTVno llegará a un acuerdo con la productora sino les conveniese. Desde luego que no iba a aparecer en Intereconomía, porque no tienen nada que ver.
Y no lo he leído por ahí, tan solo lo he visto yo mismo, al igual que tú (solo que tú pretendes aparentar que eres más listo y más informado). Pero bueno, no te preocupes que tu líder no se va a enterar de ese comentario que he hecho, no vaya a ser que le haga pupa.
¿pero qué estupidez es esta? Este hombre defiende un sistema político como el de venezuela, y a ellos no les va muy bien...
en su basura de programa tambien dice que eliminaria las verjas fronterizas y muchas mas gilipolleces
este partido no se sostiene mas que por inutiles que le votan (que obviamente no se han leido su programa electoral)
#85 #85 Pikete dijo: #70 Es imposible aplicar el modelo venezolano social y económico en España. Que tomen la movilización social y política dadas en venezuela con el movimiento bolivariano, como una referencia, es una cosa, y que quieran aplicar las mismas políticas, otra muy distinta. @ka0s88Ya sé que es imposible aplicarlo. Pero que sea imposible no quiere decir que no se intente. Tú eres comunista y conocerás a decenas de personas que dicen lo mismo. Willy Toledo hace no mucho, y no creo que haya sospechas de él sobre si es o no un infiltrado. Respecto a P. Iglesias. No es trigo limpio.
Tendrá medidas algo raras o difíciles de hacer pero viendo lo que hay en política, es lo mejor que hay, el PPSOE se va a pique eso esta claro, entre otras cosas porque hay que saber escuchar y no hablar detrás de un plasma no digo que podemos sea perfecto pero es la mejor opción a lo de siempre. Ademas si tanto les mosquea para mi que eso es bueno, y que conste que Podemos tienes alguna medidas algo extravagantes como la de los 500 para todo el mundo.
Tendrá medidas algo raras o difíciles de hacer pero viendo lo que hay en política, es lo mejor que hay, el PPSOE se va a pique eso esta claro, entre otras cosas porque hay que saber escuchar y no hablar detrás de un plasma no digo que podemos sea perfecto pero es la mejor opción a lo de siempre. Ademas si tanto les mosquea para mi que eso es bueno, y que conste que Podemos tienes alguna medidas algo extravagantes como la de los 500 para todo el mundo.
#6 #6 rimbeleton dijo: Opinen lo que opinen de él, sea verdad lo que promete o no... no se puede decir que no sepa hablar. Es la primera vez que escucho a un político y noto que de verdad es un tío inteligente, que sabe lo que dice y que te convence. Yo personalmente tengo mis dudas, pero creo que acabaré votando a Podemos aunque sea para romper con el bipartidismo con un partido que (al menos por ahora) no ha mostrado corrupción, por mucha mierda que le intenten tirar por encima.Para mí el populismo es oponerse a medidas que tu partido ya ha tomado antes (PSOE), basar tu programa en promesas que sabes que no vas a cumplir (PP) o criticar propuestas en el congreso para más tarde votarlas a favor (UPyD).
#8 #8 rimbeleton dijo: #2 Creo que se refiere a que no nos centramos en lo importante. Está mal quemar contenedores? Sí. Pero la principal preocupación del gobierno (ni la prensa) no debería ser esa, sino la situación económica de su pueblomas claro el agua
#102 #102 costo dijo: #6 Amigo POR FAVOR te lo pido, antes de ir a votar o decir que vas a votar simplemente por la cara bonita de Pablo iglesias, léete al menos su programa del partido y verás que son las mayores barbaridades para mantener al país, no son acertadas simplemente crearon ese programa para ganar el voto fácil de la gente que se cree todo lo que le echan. No digo que no diga buenas frases pero principalmente prefiero que vuelva ZP (y mira que soy del PP) a tener a Pablo iglesias como presidenteSinceramente no es nada impresionante que prefieras a ZP que a Podemos, dado que se acerca más a la ideología del partido al que apoyas
No se si la campaña mediatica contra este hombre es real o no, pero la verdad es que empece dandole todo mi apoyo pero poco a poco me va pareciendo y simple politico mas pero con ideas mas extremistas...
Mucho decir eso pero luego criminaliza la violencia...
Si un político continúa con políticas de siempre (como recortes) y no hay cambio de diligentes, este país da asco y hay que hacer cambios.
Si aparece un nuevo partido político que ofrece cambios para una mejor sociedad, solo dice lo que queremos oir para ganar votos.
Así va el país
Ustedes creen que es mentira pero lo diré en mayusculas y a mis cojones los moderadores y administradores porque yo vivo en venezuela un socialismo no es lo que pintan SI DEJAN QUE ESTE POBRE IMBÉCIL LLEGUE AL PODER O QUE DIRIJA ALGO CON LA PROMESA DE QUE LOS AYUDARA ESTÁN EQUIVOCADOS ESE TIPO ES UNO DE LOS ASESORADOS POR VENEZUELA Y SOY DE VENEZUELA Y AQUÍ NADA SIRVE EL SOCIALISMO SOLO SIRVE PARA LOS ENCHUFADOS LOS ALTOS MANDOS DEL GOBIERNO ESTE TIPO DE IMBECIL NO REPRESENTA A ANDIE Y NUNCA AVA A DECIR LAS COSAS COMO SON NO SE DEJEN ENGAÑAR USTEDES CREEN QUE EL MODELO POLITICO DE VENZUELA ES EL QUE VEN POR TELEVISION PERO ES MUY DIFERENTE PORQUE UNA COSA ES VERLO Y OTRA COSA VIVIRLO AQUI NO HAY PAPEL NI PARA LIMPIARSE EL CULO SIENDO UN PAIS PETROLERO ENTIENDO QUE RAJOY NO SEA
LO MEJOR PERO NUNCA EN SU VIDA DEJEN QUE UN PAPANATAS COMO ESTE O CUALQUIER OTRO CON HISTORIA DE PROGRESO Y AYUDA IGUALITARIA LLEGUE AL PODER PORQUE SE VAN A JODER MAS DE LO QUE ESTAN atentamente un venezolano arrecho
#6 #6 rimbeleton dijo: Opinen lo que opinen de él, sea verdad lo que promete o no... no se puede decir que no sepa hablar. Es la primera vez que escucho a un político y noto que de verdad es un tío inteligente, que sabe lo que dice y que te convence. Yo personalmente tengo mis dudas, pero creo que acabaré votando a Podemos aunque sea para romper con el bipartidismo con un partido que (al menos por ahora) no ha mostrado corrupción, por mucha mierda que le intenten tirar por encima.Por dios, lo único que haces este hombre es demagogia barata, como lo de bajar la edad de jubilación a los 60 años, es muy bonito en teoría pero en la practica estaríamos en la mierda en menos de una semana. Si ya es alta la proporción jubilados/gente trabajando que los mantiene imagínate si se bajase la edad de jubilación. Y eso por tocar una de las pocas gilipolleces que ha dicho...
Aunque suelo defender a Pablo Iglesias cuando se hacen críticas hacia él sin fundamento, no creo que vote a podemos en las generales. El que será cabeza de IU en la próximas elecciones Alberto Garzón, me parece un candidato también joven, con ganas de hacer política, más elocuente que Pablo Iglesias y sin un pasado tan "sospechoso" (según algunos) como Pablo Iglesias, por eso mi voto a las próximas elecciones irá probablemente a IU, aunque si otros miembros de PODEMOS, se sitúan cabeza de lista es posible que haga una cambio rápido de voto. Tampoco descarto votar a PRIMAVERA EUROPEA (EQUO, Compromís, PCAS, CHA, SIEX...) de nuevo
#122 #122 jonb3x dijo: Ustedes creen que es mentira pero lo diré en mayusculas y a mis cojones los moderadores y administradores porque yo vivo en venezuela un socialismo no es lo que pintan SI DEJAN QUE ESTE POBRE IMBÉCIL LLEGUE AL PODER O QUE DIRIJA ALGO CON LA PROMESA DE QUE LOS AYUDARA ESTÁN EQUIVOCADOS ESE TIPO ES UNO DE LOS ASESORADOS POR VENEZUELA Y SOY DE VENEZUELA Y AQUÍ NADA SIRVE EL SOCIALISMO SOLO SIRVE PARA LOS ENCHUFADOS LOS ALTOS MANDOS DEL GOBIERNO ESTE TIPO DE IMBECIL NO REPRESENTA A ANDIE Y NUNCA AVA A DECIR LAS COSAS COMO SON NO SE DEJEN ENGAÑAR USTEDES CREEN QUE EL MODELO POLITICO DE VENZUELA ES EL QUE VEN POR TELEVISION PERO ES MUY DIFERENTE PORQUE UNA COSA ES VERLO Y OTRA COSA VIVIRLO AQUI NO HAY PAPEL NI PARA LIMPIARSE EL CULO SIENDO UN PAIS PETROLERO ENTIENDO QUE RAJOY NO SEA #123 #123 jonb3x dijo: LO MEJOR PERO NUNCA EN SU VIDA DEJEN QUE UN PAPANATAS COMO ESTE O CUALQUIER OTRO CON HISTORIA DE PROGRESO Y AYUDA IGUALITARIA LLEGUE AL PODER PORQUE SE VAN A JODER MAS DE LO QUE ESTAN atentamente un venezolano arrechoMétete en tu país anda y deja que los españoles votemos lo que nos salga de los cojones.
Eso es de 4º de Demagogia. La necesidad de un mesías os ha hecho aferraros a la persona equivocada. Este solo intenta aprovechar las ansias del pueblo, en busca de un héroe, disfrazandose de tal, y soltando frases pomposas y muy fáciles de digerir.
Suelta su parrafada y la gente se desbraga viva.
#124 #124 pedrosurqui dijo: #6 Por dios, lo único que haces este hombre es demagogia barata, como lo de bajar la edad de jubilación a los 60 años, es muy bonito en teoría pero en la practica estaríamos en la mierda en menos de una semana. Si ya es alta la proporción jubilados/gente trabajando que los mantiene imagínate si se bajase la edad de jubilación. Y eso por tocar una de las pocas gilipolleces que ha dicho...Según tú, tendrías a mi abuela enferma, que tiene que ir al hospital día si día también para que le hagan la diálisis, algo que la deja destrozada, trabajando hasta los 67 y ella tiene 62, es fácil decir que trabajen hasta esa edad, unos mangantes que no hacen nada más que chupar del bote desde su comodidad, sujetos que no han levantado un ladrillo en su puta vida. Decir que la gente que tiene problemas de espalda, o se cagan encima se tiene que matar a trabajar, total para ahorrar cuanto? nos ahorraríamos más despidiendo tantos chupasangres escogidos a dedo que tienen vete a saber cuantos puestos por la jeta de los que cobran la de dios. Nos culpan de la crisis, y hace poco nos culparon de fraude con ese anuncio de agencia tributaria, nos culpan de lo que son responsables.
Solo que es mentira: la gente que busca comida en los contenedores no son los que los incendian, los que los incendia son los que ponen como excusa a los que buscan comida en los contenedores. Si no hubiese nadie buscando comida en los contenedores seguirían quemándolos pero con otra excusa.
#128 #128 caosstuka dijo: #124 Según tú, tendrías a mi abuela enferma, que tiene que ir al hospital día si día también para que le hagan la diálisis, algo que la deja destrozada, trabajando hasta los 67 y ella tiene 62, es fácil decir que trabajen hasta esa edad, unos mangantes que no hacen nada más que chupar del bote desde su comodidad, sujetos que no han levantado un ladrillo en su puta vida. Decir que la gente que tiene problemas de espalda, o se cagan encima se tiene que matar a trabajar, total para ahorrar cuanto? nos ahorraríamos más despidiendo tantos chupasangres escogidos a dedo que tienen vete a saber cuantos puestos por la jeta de los que cobran la de dios. Nos culpan de la crisis, y hace poco nos culparon de fraude con ese anuncio de agencia tributaria, nos culpan de lo que son responsables.No estamos hablando de que una persona que no esta en condiciones de trabajar trabaje, un problema de espalda le puede pasar también a alguien con menos de 50 años, si no de que se trabaje SIEMPRE QUE SE PUEDA hasta los 67 años, el señor iglesias quiere que se acorte la edad de trabajar a los 60 aunque la persona en cuestión tenga las capacidades para seguir haciendo, con el objetivo de decir lo que la gente quiere escuchar.
#93 #93 nachgc dijo: #81 No veo 13 tv por si te sirve de algo. Ceuta es una ciudad de 80.000 habitantes, imaginate lo que supondria para ciudad asumir la entrada diaria de 1.000 personas, es de sentido común que hay que regular la entrada.
En cuanto a lo primero no estoy diciendo que apoye a ETA, textualmente digo esto "Su indefinicion a la hora de condenar el terrorismo en España en mas de una ocasion", como por cuando va a la herriko taberna y pienso y quiero pensar que va mas relacionado a quererse ganar al publico que a otra cosa. Si sale un señor en una conferencia de ultra derecha diciendo que Franco hizo pantanos, creo que todos entedemos que no se define sobre lo que piensa acerca de la dictadura. En ambos casos hay que ser contundente siempre o al menos esa es mi opinion.Pero, ¿te parece indefinición decir directa y explícitamente: "Podemos condena la actividad de ETA"?
Yo creo que más claro no se puede ser. Pablo Iglesias es absolutamente contundente en su condena del terrorismo, a cualquier nivel. Otra cosa es querer entender el problema a nivel político, y eso no significa justificarlo.
Un médico puede tratar de comprender el cáncer, y eso no significa que apoye la enfermedad.
Un policía puede tratar de comprender factores criminológicos, y eso no significa que apoye el crimen.
Un politólogo (como es Pablo Iglesias) puede tratar de comprender la problemática terrorista, y eso no significa que apoye a ETA.
#131 #131 nelson_manguera dijo: #93 #93 nachgc dijo: #81 No veo 13 tv por si te sirve de algo. Ceuta es una ciudad de 80.000 habitantes, imaginate lo que supondria para ciudad asumir la entrada diaria de 1.000 personas, es de sentido común que hay que regular la entrada.
En cuanto a lo primero no estoy diciendo que apoye a ETA, textualmente digo esto "Su indefinicion a la hora de condenar el terrorismo en España en mas de una ocasion", como por cuando va a la herriko taberna y pienso y quiero pensar que va mas relacionado a quererse ganar al publico que a otra cosa. Si sale un señor en una conferencia de ultra derecha diciendo que Franco hizo pantanos, creo que todos entedemos que no se define sobre lo que piensa acerca de la dictadura. En ambos casos hay que ser contundente siempre o al menos esa es mi opinion.Pero, ¿te parece indefinición decir directa y explícitamente: "Podemos condena la actividad de ETA"?
Yo creo que más claro no se puede ser. Pablo Iglesias es absolutamente contundente en su condena del terrorismo, a cualquier nivel. Otra cosa es querer entender el problema a nivel político, y eso no significa justificarlo.
Un médico puede tratar de comprender el cáncer, y eso no significa que apoye la enfermedad.
Un policía puede tratar de comprender factores criminológicos, y eso no significa que apoye el crimen.
Un politólogo (como es Pablo Iglesias) puede tratar de comprender la problemática terrorista, y eso no significa que apoye a ETA.
#93 #93 nachgc dijo: #81 No veo 13 tv por si te sirve de algo. Ceuta es una ciudad de 80.000 habitantes, imaginate lo que supondria para ciudad asumir la entrada diaria de 1.000 personas, es de sentido común que hay que regular la entrada.
En cuanto a lo primero no estoy diciendo que apoye a ETA, textualmente digo esto "Su indefinicion a la hora de condenar el terrorismo en España en mas de una ocasion", como por cuando va a la herriko taberna y pienso y quiero pensar que va mas relacionado a quererse ganar al publico que a otra cosa. Si sale un señor en una conferencia de ultra derecha diciendo que Franco hizo pantanos, creo que todos entedemos que no se define sobre lo que piensa acerca de la dictadura. En ambos casos hay que ser contundente siempre o al menos esa es mi opinion.Para acabar con un problema de verdad hay que entender su esencia, y el mejor caso de este tema lo tenemos en Europa, con el tema de Irlanda y el IRA. Terrorismo mucho más duro que el de ETA y que se resolvió políticamente.
#106 #106 morenu_1989 dijo: #6 Realmente sabe hablar a mi casi me convence con sus palabras de que ETA es inocente y tendrían que sacarlos a todos de la cárcel, pero realmente no pienso como el en este tema, en otros si.Claaaaro, eso fue exactamente lo que dijo... ah no. Venga, ve a recoger tu subvención por desvalimiento psicosocial.
#6 #6 rimbeleton dijo: Opinen lo que opinen de él, sea verdad lo que promete o no... no se puede decir que no sepa hablar. Es la primera vez que escucho a un político y noto que de verdad es un tío inteligente, que sabe lo que dice y que te convence. Yo personalmente tengo mis dudas, pero creo que acabaré votando a Podemos aunque sea para romper con el bipartidismo con un partido que (al menos por ahora) no ha mostrado corrupción, por mucha mierda que le intenten tirar por encima.Yo voté a Podemos y de momento estoy contenta. Si siguen así y de verdad trabajan como prometen, volverán a tener mi voto. Al PPSOE no, antes me corto las muñecas hasta el codo.
Miro los comentarios y me pongo a reír, para no llorar. Sois así de niños y de manipulables. Algunos le apoyáis, algunos le insultáis. No os dais cuenta de lo pequeñitos que sois. De que sois motas de polvo para la Tierra, de que estos estúpidos conflictos no tienen importancia y que dentro de un abrir y cerrar de ojos todo habrá sido olvidado. Dais millones de vueltas a una pobre piedra esperando sacar más y más agua de ella, para poder beber una pobre gota y vivir vuestras vidas un segundo más. Que nosequé política. Que nosequé Mundial.Que nosequé canis. ¿Cuándo vais a empezar a preocuparos por cosas más importantes que vosotros mismos? ¿Cuando dejaréis de ser tan inútilmente egoístas? Ponedme negativos, seguro os hará sentir más importantes.
#101 #101 ka0s88 dijo: #79 utilizan las mismas frases. Las propuestas electorales son distintas AHORA. Pero UPyD al principio también prometía el oro y el moro. Hasta que se les cayó la careta. #87 "El enemigo de mi enemigo es mi amigo"? ¿Y qué pasa si ese supuesto enemigo no es más que una creación del primero para dejarte en un estado vulnerable? Cuando la gente menos creía en la democracia, de repente aparece Podemos como una tabla de salvación. ¿Tú sabes cuantos grupos minoritarios tiene España con el mismo programa electoral que Podemos? Imagínatelo. Hay miles. ¿Por qué de la noche a la mañana estos señores se hacen tan famosos? Porque sus propuestas son más sólidas y tras ellas hay una auténtica élite intelectual de todas las disciplinas sociales con un ideario claro y una voluntad de cambio real.
Más allá de las promesas que todos conocemos y que están en boca de todos y que no paran de ponernos en todos los debates de la sexta, cuatro y demás, si consultas a nivel más técnico propuestas como las de Juan Carlos Monedero, Íñigo Errejón y otros economistas y politólogos de Podemos verás que no tiene nada que ver con UPyD (que por cierto, no es un partido de centro, es abiertamente de derechas).
#129 #129 alb2k dijo: Solo que es mentira: la gente que busca comida en los contenedores no son los que los incendian, los que los incendia son los que ponen como excusa a los que buscan comida en los contenedores. Si no hubiese nadie buscando comida en los contenedores seguirían quemándolos pero con otra excusa.No has entendido lo que quiere decir. Ese el uno de los grandes problemas de esta sociedad, que la capacidad de comprensión que tienen es igual a cero.
Lo que quiere decir el cartel, como además ya se ha explicado antes, es que intentan desviar tu atención de lo importante: es mucho peor noticia que haya gente, españoles, rebuscando en los cubos algo que llevarse a la boca, que el que se quemen. Obviamente, los medios de comunicación te van a manipular con lo segundo, cuando lo que debería importante (si eres persona) es lo primero. No es una excusa. Capta el mensaje. De nada.
Quemar contenedores no es un problema. "Cierto" (esos contenedores los pagamos todos y no todos tenemos subvenciones de países dictatoriales) pero... ¿es algún tipo de solución? Pero claro, como siempre, Pablo Iglesias sabe quedar bien. Puede que no tenga ni idea de Economía -que no la tiene-, ni de política -que tampoco- y puede que no tenga un mínimo de vergüenza -que, por supuesto, tamopco- pero no se le puede negar que es fotogénico y que sabe quedar bien.
y si quemamos el contenedor con la gente adentro, le estariamos haciendo un homenje a Hittler???
#102 #102 costo dijo: #6 Amigo POR FAVOR te lo pido, antes de ir a votar o decir que vas a votar simplemente por la cara bonita de Pablo iglesias, léete al menos su programa del partido y verás que son las mayores barbaridades para mantener al país, no son acertadas simplemente crearon ese programa para ganar el voto fácil de la gente que se cree todo lo que le echan. No digo que no diga buenas frases pero principalmente prefiero que vuelva ZP (y mira que soy del PP) a tener a Pablo iglesias como presidenteyo opino, que al menos el hecho de quitarse todos los salarios extra y quedarse con los obligatorios es como mínimo de quitarse el sombrero. Eso es lo que debería de hacer un político de verdad, y no a los que puedes defender, y creo que defiendes a pp/psoe porque o estás con ellos o no lo estás, y es así de simple. Yo hoy he visto a un hombre buscar comida en un contenedor, y lo más doloroso es que es ya hasta normal ver casos así. No pretendo cambiar tu forma de pensar, pero sí que quiero que aceptes al menos a los que si estamos a favor de querer terminar con esto.
#101 #101 ka0s88 dijo: #79 utilizan las mismas frases. Las propuestas electorales son distintas AHORA. Pero UPyD al principio también prometía el oro y el moro. Hasta que se les cayó la careta. #87 "El enemigo de mi enemigo es mi amigo"? ¿Y qué pasa si ese supuesto enemigo no es más que una creación del primero para dejarte en un estado vulnerable? Cuando la gente menos creía en la democracia, de repente aparece Podemos como una tabla de salvación. ¿Tú sabes cuantos grupos minoritarios tiene España con el mismo programa electoral que Podemos? Imagínatelo. Hay miles. ¿Por qué de la noche a la mañana estos señores se hacen tan famosos? En eso mismo pienso yo. A mi no me desagrada el programa de Podemos, aunque me gusta más el de ERC, CUP y IcV. Pero hay una cosa que no me cuadra, como consigue alguien tener toda esa resonancia mediática así de la nada? Porq Pablo Iglesias no para de salir en TV (especialmente la Sexta) y era un partido que no tenía ni un escaño. El caso de Ada Colau (q parece q dará el salto) se consiguió la fama a través d participar en antideshaucios. Pero en el caso de Podemos, o C's, q es parecido en lo que me refiero (No en programa), lo mismo. No digo q sea una cosa u otra, pero me llama la antencion.
#45 #45 fenrir_meinhof dijo: #36 Ya os encargáis de acercaros vosotros y hacer el ridículo solos. El otro día vinieron unos del partido España 2000 a una asamblea a decirle a la gente que no se dejase engañar, que apoyamos el terrorismo y que nos financia Venezuela, Cuba y Corea del Norte. Nos reímos mucho. Osti por internet hay algún video de Cuatro, sobre España 2000, y la verdad, es para ponerse las manos en la cabeza. Si uno de sus líderes tiene hasta un bazuka en casa! Quien demonios tiene un arma de ese tipo en casa¿!?!?!?
#141 #141 marc_catalunya_catalonia dijo: #101 En eso mismo pienso yo. A mi no me desagrada el programa de Podemos, aunque me gusta más el de ERC, CUP y IcV. Pero hay una cosa que no me cuadra, como consigue alguien tener toda esa resonancia mediática así de la nada? Porq Pablo Iglesias no para de salir en TV (especialmente la Sexta) y era un partido que no tenía ni un escaño. El caso de Ada Colau (q parece q dará el salto) se consiguió la fama a través d participar en antideshaucios. Pero en el caso de Podemos, o C's, q es parecido en lo que me refiero (No en programa), lo mismo. No digo q sea una cosa u otra, pero me llama la antencion.Te lo cuento yo. Solo en mi ciudad yo me imprimí unos 200 panfletos que colgaban en la web y los repartí por los buzones. Luego nos juntamos otros tantos simpatizantes y repartimos varios cientos más. Aparte estaba la movilización masiva de propaganda por las redes sociales y el boca a boca. Y así propaganda por toda España. Vamos que si llega a ser solo porque Iglesias salía en la tv hubiesen sacado 1 escaño como mucho.
#103 #103 ka0s88 dijo: #42 y a mi, como afín al nacionalsocialismo, ¿en qué lugar me colocarías además de en la acera de los tontos? ¿Izquierdas, derechas? La izquierda y la derecha se crearon para dividir a la gente. Muy poca gente quiere un capitalismo "de verdad" y muy poca gente quiere un socialismo de verdad. Porque en el fondo, todos quieren vivir bien. Y para eso siempre tiene que haber perjudicados. En un capitalismo puro, siempre hay más perjudicados que beneficiados, y por miedo a ser de ese grupo, siempre habrá reticencias. En el socialismo puro no hay lujos. Como dijo Stalin, "a cada cual por su capacidad, a cada cual por su necesidad". Nadie necesita una play4 para sobrevivir, y ahí está, vendiéndose como rosquillas. Pero mientras, unos y otros a la greña entre "izquierdas y derechas".Completamente de acuerdo. Un mundo en el que todo se asigna por igual es un mundo sin competencia, y la competecia es la raiz del esfuerzo y del avance tecnologico que nos permite vivir cada vez mejor
#135 #135 athalas_el_grande dijo: Miro los comentarios y me pongo a reír, para no llorar. Sois así de niños y de manipulables. Algunos le apoyáis, algunos le insultáis. No os dais cuenta de lo pequeñitos que sois. De que sois motas de polvo para la Tierra, de que estos estúpidos conflictos no tienen importancia y que dentro de un abrir y cerrar de ojos todo habrá sido olvidado. Dais millones de vueltas a una pobre piedra esperando sacar más y más agua de ella, para poder beber una pobre gota y vivir vuestras vidas un segundo más. Que nosequé política. Que nosequé Mundial.Que nosequé canis. ¿Cuándo vais a empezar a preocuparos por cosas más importantes que vosotros mismos? ¿Cuando dejaréis de ser tan inútilmente egoístas? Ponedme negativos, seguro os hará sentir más importantes.
Te despertaste hoy nihilista? Te recomiendo all-bran
Apoya las protestas, y aún así es líder de un partido basado en el régimen castrita-chavista-comunista que tanto ha reprimido a Venezuela, y que la ha hundido hasta el fondo en miseria...
#20 #20 ka0s88 dijo: #15 así que un país necesita populismo. Genial. Así podremos salir de la crisis con esperanzas y sueños. Pues nada oye, a nacionalizar todo lo privado, que los inversores se vayan, y a vivir como podamos del petróleo como Venezuela. Ah, no, espera, ¡que no tenemos petróleo!Nadie ha dicho que vaya a haber un gobierno como el de Venezuela. Eso sólo lo dice el periodismo contaminado. Al igual que lo de ETA. La cosa es desviar lo importante. No es populismo. Que el pueblo decida lo que quiere, incluído tú, no es algo malo. Si el pueblo quiere monarquía, que la elija. Si quiere prohibir el aborto, que lo elija. ¿De verdad hay gente que piensa que el pueblo no debe decidir sus propias leyes? Pero si sois vosotros mismo el pueblo! Estáis queriendo que os quiten derechos, y para una persona que hay que los pide sin escrúpulos la acribilláis. Se está pidiendo un estado democrático justo, del ciudadano, no de los bancos ni de una élite. Ya está bien
#100 #100 caosstuka dijo: #8 el problema es que muchos le tienen tiña y a todo le sacan punta y hay que sacarlo de contexto, hace poco salió un titular, el titular bastante sensacionalista la verdad, que decía que pablo iglesias quería controlar los medios, y en el articulo se habla de evitar que se manipule tan descaradamente la información como se lleva haciendo en este país en varios canales durante años, para dar buena imagen donde no la hay, pero ya la gente diciendo que quería manipular los medios a su antojo... parece que a la gente le gusta más la idea de tener a unos ladrones al poder que alguien a quien aun no se le concedió la oportunidad de demostrar si nos defraudará o sacará adelante, con los de ahora lo segundo queda descartado Ya, pero es que una persona que, de tres titulares que sacan en su contra, niega los 3, y grabaciones le demuestran que los titulares son ciertos, me da la misma sensación que los demás políticos, con la desventaja de su cercanía a un gobierno mucho más tiránico de lo que fueron los sueños de Franco como Corea del Norte.
#135 #135 athalas_el_grande dijo: Miro los comentarios y me pongo a reír, para no llorar. Sois así de niños y de manipulables. Algunos le apoyáis, algunos le insultáis. No os dais cuenta de lo pequeñitos que sois. De que sois motas de polvo para la Tierra, de que estos estúpidos conflictos no tienen importancia y que dentro de un abrir y cerrar de ojos todo habrá sido olvidado. Dais millones de vueltas a una pobre piedra esperando sacar más y más agua de ella, para poder beber una pobre gota y vivir vuestras vidas un segundo más. Que nosequé política. Que nosequé Mundial.Que nosequé canis. ¿Cuándo vais a empezar a preocuparos por cosas más importantes que vosotros mismos? ¿Cuando dejaréis de ser tan inútilmente egoístas? Ponedme negativos, seguro os hará sentir más importantes.
Cuando se te pase el cuelgue que llevas vuelve a leer la parrafada que has puesto, por favor.
#145 #145 rimbeleton dijo: #135 Te despertaste hoy nihilista? Te recomiendo all-brande nihilista , tal vez un poco. Más bien realista, o tal vez simplemente miro más allá de mis narices. Yo te recomiendo poetas como Percy Shelley , Lord Byron, Paul Verlaine, Rimbaud... Y un poco de Antoine de Saint-Exupery, un poco de Tolstoi (puede que sea dificilito para tí)... Vamos, cualquier libro bueno. Cuantos más mejor. Nada de Harry Potters ni Señores del Anillo. Libros BUENOS de verdad.
¿Sabes? El ser humano ha conseguido volar , nadar, estar bajo la tierra y por encima de las nubes, hacer tantísimas cosas , imitar a tantos seres y PERFECCIONARLOS, ha conseguido tantas cosas. Y aún así , aún no ha dejado de ser egoísta, malvado, estúpido, repugnante. ¿Cuántos milenios más tendrán que pasar para que por fin evolucionemos de verdad?
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4 jul 2014, 18:31
#79 #79 nelson_manguera dijo: #6 Exacto, yo siempre he renegado de todos los partidos hasta que he visto la propuesta de Podemos... por fin alguien que propone un cambio serio y real.
#11 Son dos partidos RADICALMENTE diferentes, no hay más que ver las propuestas de unos y otros, y basta con mirar mínimamente la composición de cada partido y la formación de sus miembros. UPyD es desde sus orígenes un partido de mierda.utilizan las mismas frases. Las propuestas electorales son distintas AHORA. Pero UPyD al principio también prometía el oro y el moro. Hasta que se les cayó la careta. #87 #87 flanders97 dijo: #79 #11 Yo no soy partidario de Podemos, pero si tiene una cierta oposición al PPSOE, tiene mi apoyo.
UPYD, es lo mismo que Podemos pero muy centrista, es muy europeista, y quiere también muchos de los propositos de Podemos, desaparecer aforados, mas democracia y transparencia, y quitar al gobierno de mierda de PPSOE, yo voté a UPYD, aunque no esté de acuerdo en cosas, solo para quitar al PPSOE"El enemigo de mi enemigo es mi amigo"? ¿Y qué pasa si ese supuesto enemigo no es más que una creación del primero para dejarte en un estado vulnerable? Cuando la gente menos creía en la democracia, de repente aparece Podemos como una tabla de salvación. ¿Tú sabes cuantos grupos minoritarios tiene España con el mismo programa electoral que Podemos? Imagínatelo. Hay miles. ¿Por qué de la noche a la mañana estos señores se hacen tan famosos?