¡Cuánta razón! / EL GRAN WYOMING
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Enviado por pocholo25 el 9 feb 2015, 12:30

EL GRAN WYOMING


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#78 por promined
13 feb 2015, 22:18

#64 #64 wqidmhoqiu dijo: #54 @fry20 Y he aquí a un proletario pepero. La especie más subnormal de ser humano que se puede encontrar. ¿¿¿¿¿El país mejora????

#19 #26 #31 #32 #33 #34 #38 #39 #41 #42 #45 #46 #48

-He mira ese tiene una opiníon distinta a la nuestra¿le respetamos?
+No mejor vamos a insultarle

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#79 por riuzakil
13 feb 2015, 22:28

Ni rajoy, ni ninguno...

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#89 por wqidmhoqiu
14 feb 2015, 01:06

#76 #76 marcelox dijo: #63 @cuantodementor Ok, veo que ese PP no es tan bueno despues de todo, entonces necesitan una nueva Centro Derecha no girar en ese suicidio que es la izquierda, pero igual, uds, los millones de españoles parados podes tomad iniciativas privadas asociandose Cooperaticas, empresas de poco capital pero que sean decentes.

#66 @sectarismo_social Ok, yo veo que meten presos a muchos del PP por corrupcion, pero al parecer faltan muchos mas, Uds necesitan una nueva Centro Derecha, no giren a la izquierada eso es un suicidio, Podemos no ha gobernado, pero creedme, Chaves tampoco lo hizo antes del 1998 y mirad como termino todo aca.
@marcelox Claro, porque Podemos es Chavez irrefutablemente. En fin. Es cierto, España necesita una nueva centro-derecha, y creo que ya existe, la ha encontrado pero aún no se ha dado cuenta la mayoría de la gente: es Ciudadanos, parecen más serios y comprometidos, espero que le coman la tostada a los del PP. En serio, odio al PP, no descansaré hasta ver reducido ese partido a cenizas.

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#114 por babydoll
15 feb 2015, 20:59

#14 #14 babydoll dijo: No quiero ser abogada del diablo pero si mal no estoy entendida, no ha mentido mucho el pp con su programa( solo con sus palabras)
el otro dia salio la noticia de que habían completado un 80% su prpgrama electoral y tenian razon, solo que por la tv dijeron que si el iva, que si la sanidad que si blabla,... y en el programa no salia nada de eso.

asiq bueno. Tenemos que dejar de escucharles y leer mas.
@babydoll #16 #16 wqidmhoqiu dijo: #14 @babydoll ¿Qué medio era, por curiosidad?#35 #35 mesmer21 dijo: #14 @babydoll palabras de mariano rajoy, no voy a subir el iva, no privatizare, se creara mas puestos de trabajo....#49 #49 wqidmhoqiu dijo: #14 @babydoll Sigo esperando esa fuente. Veo algunos positivos sin justificación en tu comentario. #53 #53 toneti_bah dijo: #14 @babydoll Recogieron firmas para que el PSOE no subiera el IVA...#104
Salió en la sexta, en el intermedio, se estaban riendo porque el pp dijo "hemos completado un 80% de nuestro programa electoral" y en el intermedio se iban a reír y al comprobarlo dijeron que era cierto. Pero que era "curioso" que cuando hablaban decían que no iban a subir el iva, que no iban a privatizar ni nada de eso yluego en el programa electoral no decían nada de eso. Que igual es un timo, si, pero uno puede decir mucho, pero si no está escrito no te fies.

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#1 por accintel
13 feb 2015, 14:47

No le habría votado ni su madre.

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#5 por wqidmhoqiu
13 feb 2015, 14:54

#4 #4 crismato321 dijo: Si todos los politicos se presentaran con un programa en el que dicen la verdad no les vota ni DiosPues no estoy de acuerdo.

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#16 por wqidmhoqiu
13 feb 2015, 15:06

#14 #14 babydoll dijo: No quiero ser abogada del diablo pero si mal no estoy entendida, no ha mentido mucho el pp con su programa( solo con sus palabras)
el otro dia salio la noticia de que habían completado un 80% su prpgrama electoral y tenian razon, solo que por la tv dijeron que si el iva, que si la sanidad que si blabla,... y en el programa no salia nada de eso.

asiq bueno. Tenemos que dejar de escucharles y leer mas.
@babydoll ¿Qué medio era, por curiosidad?

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#22 por wqidmhoqiu
13 feb 2015, 15:14

#18 #18 vicenv dijo: Quizá si el psoe no hubiera mentido acerca de la deuda española...No creo que lo sepais, pero el PSOE mintió acerca de la deuda española. Según ellos había un 6,5% de déficit, pero cuando el pp llegó al poder, el déficit era de un 8,5%, dos puntos porcentuales, significan millones de euros. A parte, ya se sabia que se iba a recortar, no podíamos seguir con el nivel de derroche público@vicenv Además, eres un poco corto por lo que veo. Estás mezclando la deuda con el déficit, que no es lo mismo. Ni puta idea tienes.

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#25 por wqidmhoqiu
13 feb 2015, 15:19

#23 #23 manuelab dijo: hablando del tema del cartel, que opinan ustedes españoles del nuevo el podemos, que ultimamente lo he escuchado mucho por la radio acá desde el otro lado del atlántico y me gustaría saber que opinan.No sé, ¿Eres venezolano? Si es así ¿Qué tal va la cosa por allí? xDDD

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#26 por wqidmhoqiu
13 feb 2015, 15:21

#24 #24 programatrix dijo: El PP ha conseguido dar la vuelta a la situación económica, pasar de un país destruyendo empleo a crear empleo. De estar en una gravísima recesión a ser de los países que más crece de Europa. De estar España a punto de quebrar a ser de las economías más fiables de Europa.
Ha cumplido para lo que se le votó, sacar de España del agujero que otros le metieron...
Ahora resulta que la izquierda se ha radicalizado y vuelto extremista en forma de un partido PODEMOS que es puro populismo y demagogia. Prometen cosas imposibles que gente desesperada crédula y que vive en los mundos de yupi se los cree..., allá ellos. Pero la historia ha demostrado, y en Venezuela ya lo estan viviendo, que los populistas solo traen miseria, paro y represión política.
@programatrix Cazurro, te he explicado mil veces ya porque ese argumentario que traes es FALSO, y curiosamente nunca me has contestado por falta de argumentos. Se ve que sólo copias el argumentario básico del PP de cara a las elecciones. Estoy empezándote a tomar por troll.

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#30 por bocatrasto
13 feb 2015, 15:26

Guayomin: Tan GRANDE y tan RICO. Aunque tenga razón, esa teoria es aplicable a todos los que nos han gobernado y nos gobiernan. En fin, un comunista rico...

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#37 por mesmer21
13 feb 2015, 15:37

ahi teneis a nuestro señor presidente https://www.youtube.com/watch?v=_iGotcYsev8

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#58 por xcr0wd3rx
13 feb 2015, 16:56

NO JODAS? ....

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#60 por balbuneitor
13 feb 2015, 17:04

Gran? Por quejarse SOLO de los desfalcos cometidos por el PP? Por mucho criticar y luego tiene registrados 16 inmuebles en Madrid? Gran hipocrita lo llamaria yo

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#63 por cuantodementor
13 feb 2015, 18:07

#61 #61 marcelox dijo: Por favor, PP es mucho mejor que Psoe y Podemos juntos, como Venezolano les digo que esa izquierda de M****a no sirve para nada, ¿Uds en España que es lo que odian de ese gobierno? diganlo, ¿Que no se pone a imprimir billetes para darle a la gente? ¿Que no se endeuda para promover un estado omnipresente? decid, que es lo que odian de PP en lo economico.@marcelox que no han sido eficientes, que han mentido, que han robado que ha muerto gente por su "sabia" decisión de cargarse hospitales, su intención de prohibir manifestaciones, y atacar al fin y al cabo a derechos de la constitución como es el de la vivienda digna a la par que apoyan los proyectos de grandes empresas que solo les beneficia a ellos mismos pues tras su paso por la vida política obtienen grandes ingresos como cobro a sus favores, sin hablar de los consejos consultivos que no sirven de nada pero que nos cuesta unos 60 millones anuales, con esos 60 millones anuales mejoraríamos los hospitales que ellos se han cargado y salvaríamos vidas. Hay más pero no quiero extenderme demasiado.

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#67 por wqidmhoqiu
13 feb 2015, 18:33

#61 #61 marcelox dijo: Por favor, PP es mucho mejor que Psoe y Podemos juntos, como Venezolano les digo que esa izquierda de M****a no sirve para nada, ¿Uds en España que es lo que odian de ese gobierno? diganlo, ¿Que no se pone a imprimir billetes para darle a la gente? ¿Que no se endeuda para promover un estado omnipresente? decid, que es lo que odian de PP en lo economico.@marcelox Sólo con esto, el PP no es rival para el PSOE y Podemos.

El PSOE por su parte tuvo unos úlitmos años de legislatura bastante mediocre, con políticas a destiempo y poco eficaces para frenar la inevitable crisis, a la que hay que dar origen al gobierno de Aznar. Aún así es meritorio los ajustes que hizo Don José Luís Rodríguez Zapatero los cuales, reconocido por diversos economistas, salvaron al país del rescate. En materia de corrupción, su caso más relevante es el de lpos ERE de Andalucía, donde se creó un coto de corrupción tremendo. Aún así, los 137 millones malversados se quedan muy lejos de los 7 mil millones malversados por las organizaciones y las corruptelas del PP.

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#69 por surmanomdma
13 feb 2015, 18:44

No pongáis a este tío como un referente cultural, dios...

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#70 por kazkavelo
13 feb 2015, 18:53

#6 #6 jorge5a1 dijo: Que p.utos pesados sois con la política, se supone que esto es una pagina de humor. ¿Tenemos que tragarnos las tonterías de personajes como este los que no pensamos igual o que? Que coñaz.o
Ya que opino tengo que decir que este tío es un impresentable, no dira nada bueno del PP ni aunque nos estén sacando de la crisis.
Eso paso con una pagina homologa de México, era de Humor y cambio de sexo a una pagina en su mayoría critica política...

#15 #15 wqidmhoqiu dijo: #11 Exacto.

#6 @jorge5a1 Nadie ha dicho que esto sea una página de humor, que también lo es en parte, pero eso no implica que las cosas que a ti no te gusten se tengan que censurar. Aquí se publica de todo, porque hay pluralidad y libertad de expresión, si no te gusta, a otro cartel, o sino, lo que te he dicho antes, a moderación, o si no, pues te vas a tomar un poco por el culo. Ale, a pastar.
Si das click en "Acerca de" en la parte inferior de esta pagina, te encontraras con el sig, mensaje: "Cuantarazon.com nace con la idea de ser un referente de las páginas de humor gráfico y unirse a sus hermanas para así crear una red de humor".

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#72 por wqidmhoqiu
13 feb 2015, 19:14

#69 #69 surmanomdma dijo: No pongáis a este tío como un referente cultural, dios...@surmanomdma Nadie lo ha puesto como referente cultural, ¿Dónde lo pone?

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#75 por vicenv
13 feb 2015, 20:46

#22 #22 wqidmhoqiu dijo: #18 @vicenv Además, eres un poco corto por lo que veo. Estás mezclando la deuda con el déficit, que no es lo mismo. Ni puta idea tienes. @sectarismo_social El déficit va ligado a la deuda, si hay déficit por poco que haya incrementa la deuda, por ende, cuando engañas con el déficit engañas con la deuda, si dices que hay 6,5% de déficit el año que viene la deuda se incrementara en X millones de euros, en cambio si luego hay 8,5% de déficit la deuda se incrementara en un porcentaje mayor. Ya veo, ni puta idea tienes tu, yo al menos soy economista, que eres tu?

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#77 por promined
13 feb 2015, 22:15

¿Gran wayoming? jajaja no me hagas reir ese esta mas comorao que la poinion del cod de hobby consolas

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#82 por niyure
13 feb 2015, 23:33

El Gran Wyoming y su gran obviedad. ¿¡Cómo no nos habremos dado cuenta antes!?

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#83 por elmandrangas
14 feb 2015, 00:25

#81 #81 kratos18 dijo: #43 @elmandrangas Desde luego, en el PSOE no tienen tanta habilidad repartiéndose el dinero público, mira que tener que falsear facturas y complicarse la vida pudiendo simplemente tener un tesorero cobrando por servir a varios conglomerados de sinvergüenzas.
Y lo de que toda su campaña se base en no hacer absolutamente nada salvo recortar y hacer leyes absurdas es ya la guinda del pastel.
¿Cosas buenas del PSOE? Una ley antitabaco muy buena y una ley del aborto que no estaba mal.
¿Cosas buenas del PP? Introduzca aquí algo porque a mi no se me ocurre.
Así tiren a ambos grupos al Ebro y dejen de tocar los cojones.
@kratos18 ¿Cosas buenas del PSOE? Traer los matrimonios entre personas del mismo sexo.
¿Cosas malas? La liberticida ley antitabaco
¿Cosas buenas del PP? Los recortes (aunque deberían haber sido más, lo ideal sería privatizarlo todo o casi todo).
¿Cosas malas? La Ley Mordaza y demás supresiones de libertades.

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#84 por kazkavelo
14 feb 2015, 00:49

#71 #71 wqidmhoqiu dijo: #70 @kazkavelo Pon el resto "en las que los usuarios puedan desconectar de la rutina diaria y pasar un buen rato leyendo historias, comentando anécdotas o simplemente pasando fotos.
Cuantarazon.com recoge los mejores carteles que hay en la red, actualizándose a diario gracias a las aportaciones de nuestros lectores. Aquí encontraréis desde carteles míticos hasta los más novedosos. ¡No os olvidéis de enviar vuestras aportaciones!"

No tiene porqué publicarse siempre algo de estrictamente de humor, sino cualquier cartel que les de la gana y gusten en moderación. Si el propio staff lo publica es por algo. Si no te gusta, lo que he dicho antes, magdalenas vasito de leche y a moderar. O si no, no entres.
Con todo respeto tío no te piques, en tus palabras "Nadie ha dicho que esto sea una página de humor, que también lo es en parte", la pagina claramente es en su mayoría de humor en palabras de "Acerca de" incluso en "quienes somos" de memondo network, solo aclare ese punto, de hay en mas lo del contenido que se publica para mi es lo de menos y no hay drama...

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#85 por wqidmhoqiu
14 feb 2015, 00:53

#73 #73 elmandrangas dijo: #48 @sectarismo_social No, te equivocas. Yo he partido de que los tres partidos son rémoras con unas actuaciones lamentables, sin importarles ni un poco la ciudadanía y el bien, siendo los tres igual de corruptos y mentirosos (Podemos lo ha sido en las pocas ocasiones que ha tenido, véase el caso Monedero), y a esto hay que sumarle que el PP y el PSOE ya no representan a nadie. Pero, si analizamos los programas y su ideología únicamente, sin tener en cuenta como han actuado, a pesar de que tenga mis diferencias con ellos, me quedo con el PP, que al menos favorecen el capitalismo y el libre mercado, aunque no tanto como, en mi humilde opinión, deberían.@elmandrangas Nop, no me equivoco. ¿Qué tiene que ver el PSOE con el PP? Te pueden caer mal pero no son lo mismo. Y menos todavía Podemos, que ni si quiera ha tocado poder y parece que ya nos han arruinado. Y no, el caso Monedero no tiene nada que ver con corrupción, la propia Hacienda ha dicho que es una falta administrativa, y además creo que ya han cerrado el caso.

Y no te equivoques, puede que tu opción sea más el liberalismo (respetable, aunque en mi opinión se ha puesto estúpidamente de moda entre los jóvenes para sentirse especiales como antes era ser progre..) pero si miras bien, el PP es un partido puramente estatista y socialconservador. Hay que leerse ben los programas. Yo si fuera liberal (liberal-progresista) miraría más por Ciudadanos.

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#86 por wqidmhoqiu
14 feb 2015, 00:55

#83 #83 elmandrangas dijo: #81 @kratos18 ¿Cosas buenas del PSOE? Traer los matrimonios entre personas del mismo sexo.
¿Cosas malas? La liberticida ley antitabaco
¿Cosas buenas del PP? Los recortes (aunque deberían haber sido más, lo ideal sería privatizarlo todo o casi todo).
¿Cosas malas? La Ley Mordaza y demás supresiones de libertades.
@elmandrangas No es lo mismo privatización (algo que los liberales están en contra) que liberalización. Se nota que eres novato en esto de ser liberal.

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#87 por wqidmhoqiu
14 feb 2015, 00:57

#74 #74 elmandrangas dijo: #47 @sectarismo_social Él está a favor de la redistribución del renta y en contra de los desahucios. Podría empezar redistribuyendo su (para nada baja) renta, y acogiendo en sus 19 (me equivoqué antes) pisos de Madrid a familias desahuciadas.@elmandrangas No, no seas tan simplista, está a favor de un estado de bienestar que redistribuya la riqueza justamente, como sería un modelo socialdemócrata, lo cual no es ningún impedimento para ser rico o tener las casas que le den la gana. Y de eso se debe ocupar el estado subiendo los impuestos a los más ricos y bajando a los pobres (aunque suene también un poco simplista) y no creo que a esto se oponga.

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#90 por wqidmhoqiu
14 feb 2015, 01:10

#78 #78 promined dijo: #64
-He mira ese tiene una opiníon distinta a la nuestra¿le respetamos?
+No mejor vamos a insultarle
@xxprominedxx Insulto si me da motivos a ello, y sí, me los ha dado. Porque chico, si se cree las mentiras que se ha demostrado anteriormente que son faslas, es que el tío es como mínimo un ignorante (o subnormal o como quieras llamarlo). Por otro lado, a ti nadie te ha llamado y no me vas a decir tú si tengo que insultar o no. ¿Te queda claro?

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#91 por wqidmhoqiu
14 feb 2015, 01:13

#83 #83 elmandrangas dijo: #81 @kratos18 ¿Cosas buenas del PSOE? Traer los matrimonios entre personas del mismo sexo.
¿Cosas malas? La liberticida ley antitabaco
¿Cosas buenas del PP? Los recortes (aunque deberían haber sido más, lo ideal sería privatizarlo todo o casi todo).
¿Cosas malas? La Ley Mordaza y demás supresiones de libertades.
@elmandrangas Y por cierto, la ley antitabaco, es una ley que entre los liberales creo bastante confrontación, si, para algunos es un ataque a las libertades, pero para otros, podría comprenderse su regulación puesto que el humo del tabaco resulta perjudicial a terceras personas que no fuman.

Lo sé, yo antes era un liberal. Ahora me he reformado en socialdemócrata.

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#92 por wqidmhoqiu
14 feb 2015, 01:15

#84 #84 kazkavelo dijo: #71 Con todo respeto tío no te piques, en tus palabras "Nadie ha dicho que esto sea una página de humor, que también lo es en parte", la pagina claramente es en su mayoría de humor en palabras de "Acerca de" incluso en "quienes somos" de memondo network, solo aclare ese punto, de hay en mas lo del contenido que se publica para mi es lo de menos y no hay drama...@kazkavelo Pero no tiene porque haber siempre humor. Mira, el Gran Wyoming es humorista, ¿Eso te sirve? xDD

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#93 por kazkavelo
14 feb 2015, 05:11

#92 #92 wqidmhoqiu dijo: #84 @kazkavelo Pero no tiene porque haber siempre humor. Mira, el Gran Wyoming es humorista, ¿Eso te sirve? xDD Tío ¿como te explico?, "nadie dice que esto sea una pagina de humor", "Cuantarazon.com nace con la idea de ser un referente de las páginas de humor gráfico", ¿notas el punto?. Ya se que no necesariamente debe publicarse humor, solo mencione la diferencia entre lo que dices y lo que dice la pagina nada mas sin son de dar grilla... saludos tío...

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#94 por sagalez
14 feb 2015, 08:58

ZAAAS

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#95 por elmandrangas
14 feb 2015, 09:34

#87 #87 wqidmhoqiu dijo: #74 @elmandrangas No, no seas tan simplista, está a favor de un estado de bienestar que redistribuya la riqueza justamente, como sería un modelo socialdemócrata, lo cual no es ningún impedimento para ser rico o tener las casas que le den la gana. Y de eso se debe ocupar el estado subiendo los impuestos a los más ricos y bajando a los pobres (aunque suene también un poco simplista) y no creo que a esto se oponga. @sectarismo_social Eso, ciertamente, sería una acción discriminatoria. Los pobres no son más que los ricos, por lo que no pueden tener menos impuestos. Igualdad de normas para todos.

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#96 por elmandrangas
14 feb 2015, 09:38

#86 #86 wqidmhoqiu dijo: #83 @elmandrangas No es lo mismo privatización (algo que los liberales están en contra) que liberalización. Se nota que eres novato en esto de ser liberal. @sectarismo_social Ya sé que no es lo mismo la liberalización que la privatización, pero en líneas generales, privatizar implica liberalizar, salvo que sigas alguna escuela económica fascista o dirigista. Yo advoco por la privatización de los servicios públicos, entre ellos, educación y sanidad. Como mucho, podría apoyar una subvención para aquel que no puede pagársela por ciertas circunstancias.

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#97 por elmandrangas
14 feb 2015, 09:53

#85 #85 wqidmhoqiu dijo: #73 @elmandrangas Nop, no me equivoco. ¿Qué tiene que ver el PSOE con el PP? Te pueden caer mal pero no son lo mismo. Y menos todavía Podemos, que ni si quiera ha tocado poder y parece que ya nos han arruinado. Y no, el caso Monedero no tiene nada que ver con corrupción, la propia Hacienda ha dicho que es una falta administrativa, y además creo que ya han cerrado el caso.

Y no te equivoques, puede que tu opción sea más el liberalismo (respetable, aunque en mi opinión se ha puesto estúpidamente de moda entre los jóvenes para sentirse especiales como antes era ser progre..) pero si miras bien, el PP es un partido puramente estatista y socialconservador. Hay que leerse ben los programas. Yo si fuera liberal (liberal-progresista) miraría más por Ciudadanos.
@sectarismo_social Ya te he dicho que no me gusta el PP. Solo he dicho que si tuviese que elegir de los tres grandes partidos, cual es el mejor, elijo al PP. Pero si nos ponemos con más partidos que esos tres, desde luego que escojo a Ciudadanos, y a UPyD en última instancia, por mal que me caiga Rosa.

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#98 por elmandrangas
14 feb 2015, 09:54

#91 #91 wqidmhoqiu dijo: #83 @elmandrangas Y por cierto, la ley antitabaco, es una ley que entre los liberales creo bastante confrontación, si, para algunos es un ataque a las libertades, pero para otros, podría comprenderse su regulación puesto que el humo del tabaco resulta perjudicial a terceras personas que no fuman.

Lo sé, yo antes era un liberal. Ahora me he reformado en socialdemócrata.
@sectarismo_social Es tan simple como alejarte de los lugares donde se fuma. Eso es libertad.

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#99 por corsarion
14 feb 2015, 12:46

El problema radica en que a ti Europa te dice que cantidad recortar, de donde lo hagas es cosa tuya, no es lo mismo recortantela de tu sueldo que del sueldo del ciudadano.

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#100 por wqidmhoqiu
14 feb 2015, 17:41

#95 #95 elmandrangas dijo: #87 @sectarismo_social Eso, ciertamente, sería una acción discriminatoria. Los pobres no son más que los ricos, por lo que no pueden tener menos impuestos. Igualdad de normas para todos.@elmandrangas Pues siento discrepar, aplicar igualdad de impuestos para los ricos y para los pobres sí es discriminatorio. Los pobres, por definición propia tienen menos recursos que los ricos para pagar impuestos, si un estado tiene que ingresar X, veo más justo e igualatorio que quién pueda pagar más pague más y quien no pueda pagar tanto no pague tanto. Para un pobre, pagar impuestos puede resultar que se quede sin pan, un rico no se va a quedar sin comer. Eso es igualdad, y me parece que no hay lugar a discusión porque esta circunstancia es bastante objetiva.

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#101 por wqidmhoqiu
14 feb 2015, 17:45

#96 #96 elmandrangas dijo: #86 @sectarismo_social Ya sé que no es lo mismo la liberalización que la privatización, pero en líneas generales, privatizar implica liberalizar, salvo que sigas alguna escuela económica fascista o dirigista. Yo advoco por la privatización de los servicios públicos, entre ellos, educación y sanidad. Como mucho, podría apoyar una subvención para aquel que no puede pagársela por ciertas circunstancias.@elmandrangas Privatizar es vender cierta empresa pública monopolistica a un propietario adinerado que pueda costear esa compra (además que curiosamente es bastante amiguito del político de turno), perro manteniendo los derechos monopoisticos de la empresa. Liberalizar, no es ni si quiera privatizar, simplemente abrir el sector a nuevas empresas eliminando el monopolio y abriendo el mercado de ese sector, y luego de esto, vender la empresa pública. Son diferencias sustanciales.

¿Privatizar la educación y sanidad? Eres un liberal de los gordos.

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#102 por wqidmhoqiu
14 feb 2015, 17:47

#98 #98 elmandrangas dijo: #91 @sectarismo_social Es tan simple como alejarte de los lugares donde se fuma. Eso es libertad.@elmandrangas El problema es que en todos los bares y restaurantes (como antes) se permitiría fumar, y los no fumadores perderían su libertad a poder ir los bares y restaurantes.

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#103 por kratos18
14 feb 2015, 20:27

#83 #83 elmandrangas dijo: #81 @kratos18 ¿Cosas buenas del PSOE? Traer los matrimonios entre personas del mismo sexo.
¿Cosas malas? La liberticida ley antitabaco
¿Cosas buenas del PP? Los recortes (aunque deberían haber sido más, lo ideal sería privatizarlo todo o casi todo).
¿Cosas malas? La Ley Mordaza y demás supresiones de libertades.
@elmandrangas Touché, no pensé en los matrimonios entre personas del mismo sexo.
Y por cierto, lo de recortar te aconsejaría que mirases manuales básicos de economía pública y te concentraras en las utilidades de la deuda pública, márgenes de déficit y las consecuencias de incrementar/reducir el gasto público. Aprenderás a temer bastante los recortes.

Sobre la ley antitabaco, creo que fue extremadamente útil. De hecho gran parte de Europa nos ha imitado precisamente por sus ventajas.

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#105 por elmandrangas
15 feb 2015, 02:47

#100 #100 wqidmhoqiu dijo: #95 @elmandrangas Pues siento discrepar, aplicar igualdad de impuestos para los ricos y para los pobres sí es discriminatorio. Los pobres, por definición propia tienen menos recursos que los ricos para pagar impuestos, si un estado tiene que ingresar X, veo más justo e igualatorio que quién pueda pagar más pague más y quien no pueda pagar tanto no pague tanto. Para un pobre, pagar impuestos puede resultar que se quede sin pan, un rico no se va a quedar sin comer. Eso es igualdad, y me parece que no hay lugar a discusión porque esta circunstancia es bastante objetiva. @sectarismo_social No lo es. Si el pobre quiere ser como el rico, debe generar la riqueza para poder serlo. Igualdad de normas para todos. De todos modos, el rico va a pagar mucho más que el pobre, porque para un rico un tanto por ciento es mucho más que ese mismo tanto por ciento para un pobre.

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#106 por elmandrangas
15 feb 2015, 02:49

#101 #101 wqidmhoqiu dijo: #96 @elmandrangas Privatizar es vender cierta empresa pública monopolistica a un propietario adinerado que pueda costear esa compra (además que curiosamente es bastante amiguito del político de turno), perro manteniendo los derechos monopoisticos de la empresa. Liberalizar, no es ni si quiera privatizar, simplemente abrir el sector a nuevas empresas eliminando el monopolio y abriendo el mercado de ese sector, y luego de esto, vender la empresa pública. Son diferencias sustanciales.

¿Privatizar la educación y sanidad? Eres un liberal de los gordos.
@sectarismo_social Yo estoy en contra de mantener los derechos monopolísticos. Prefiero que haya libre competencia en materia de sanidad y educación, y que el Estado subvencione a aquel que se la merezca pero no se la pueda costear.

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#107 por elmandrangas
15 feb 2015, 02:50

#102 #102 wqidmhoqiu dijo: #98 @elmandrangas El problema es que en todos los bares y restaurantes (como antes) se permitiría fumar, y los no fumadores perderían su libertad a poder ir los bares y restaurantes. @sectarismo_social Es tan simple que los no fumadores vayan a bares donde no se permita fumar. El bar es del dueño, y por ello lo justo es que él decida las normas que se imponen en su local.

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#108 por wqidmhoqiu
15 feb 2015, 19:46

#105 #105 elmandrangas dijo: #100 @sectarismo_social No lo es. Si el pobre quiere ser como el rico, debe generar la riqueza para poder serlo. Igualdad de normas para todos. De todos modos, el rico va a pagar mucho más que el pobre, porque para un rico un tanto por ciento es mucho más que ese mismo tanto por ciento para un pobre.@elmandrangas ¿Cómo quieres que un pobre empieza a generar riqueza si no tiene recursos? ¿O qué entiendes tú por persona pobre? Para generar riqueza, siempre, primero hay que invertir, ya sea en una inversión inicial para una empresa, para sostener un crédito o simplemente para formación. Y si ponemos por ejemplo un impuesto sobre el 20%, un pobre que cobre 600 euros al mes, se queda con 480, lo cual puede suponer que no pueda comer si quiera, mientras que un rico que cobre 10.000, se va a quedar con 8.000, desde luego no creo que este se quede sin comida ni si quiera se va a quedar sin caprichos. De nuevo pienso que es de lógica y sentido común.

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#109 por wqidmhoqiu
15 feb 2015, 20:01

#106 #106 elmandrangas dijo: #101 @sectarismo_social Yo estoy en contra de mantener los derechos monopolísticos. Prefiero que haya libre competencia en materia de sanidad y educación, y que el Estado subvencione a aquel que se la merezca pero no se la pueda costear.@elmandrangas Pues entonces no creo que estés de acuerdo con las privatizaciones realizadas por el gobierno... o no deberías.

Para mi el estado de bienestar es indiscutible. Nadie se puede quedar sin sanidad ni educación indistintamente de lo que haga o deje de hacer. Se puede discutir si a partir de ahí el estado debe intervenir más o menos, pero el estado de bienestar, al igual que la democracia, es indisoluble e indiscutible. El anarcocapitalismo, al igual que el comunismo o el anarquismo, es una ideología utópica.

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#110 por wqidmhoqiu
15 feb 2015, 20:01

#106 #106 elmandrangas dijo: #101 @sectarismo_social Yo estoy en contra de mantener los derechos monopolísticos. Prefiero que haya libre competencia en materia de sanidad y educación, y que el Estado subvencione a aquel que se la merezca pero no se la pueda costear.Además, siempre he pensado que en educación, hasta en sitios tan liberales como USA, UK, Singapur o Hong Kong, los países más liberales del mundo, la educación es generalmente pública, de hecho en ningún país existe la educación privada completa, por algo será.. la educación privada no es más es un instrumento para perpetuar las clases sociales ya que una familia pobre, no va a poder pagar los estudios de su hijo para que en el futuro tenga unas nuevas oportunidades y las mismas posibilidades de triunfar que un hijo de una familia adinerada. Esta circunstancia dinamita por completo la igualdad de oportunidades, quieras o no ahí es donde debe actuar el Estado para ofrecer esa descompensación natural.

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#111 por wqidmhoqiu
15 feb 2015, 20:01

#106 #106 elmandrangas dijo: #101 @sectarismo_social Yo estoy en contra de mantener los derechos monopolísticos. Prefiero que haya libre competencia en materia de sanidad y educación, y que el Estado subvencione a aquel que se la merezca pero no se la pueda costear.En sanidad opino lo mismo, nuestras enfermedades no entienden de ricos ni pobres, pueden afectar a unos y a otros por igual, por eso pienso que mientras a unos no les resulte problemático curarse, o acceder a un buen seguro médico, otros, teniendo la misma enfermedad, no puedan acceder a la cura o tengan que endeudarse de por vida para salvarse. Un pobre no merece la muerte.

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#112 por wqidmhoqiu
15 feb 2015, 20:11

#107 #107 elmandrangas dijo: #102 @sectarismo_social Es tan simple que los no fumadores vayan a bares donde no se permita fumar. El bar es del dueño, y por ello lo justo es que él decida las normas que se imponen en su local.@elmandrangas Es que, como te he dicho, antes de que se implantara la ley, prácticamente TODOS los bares y restaurantes permitían fumar. O si no todos, una mayoría abismal. Es por lógica, el propio mercado y la competencia no les permitía la posibilidad de perder a los clientes fumadores, el propio libre mercado, irónicamente, estaba coartando la libertad de los no fumadores a acceder a esos espacios. Y aún así, tampoco salía rentable abrir un restaurante sólo para no fumadores. Por eso se tomó este asunto como un problema de salud pública, ya que afectaba a terceras personas que por convención social acudían a estos espacios, y se veían contaminados sus pulmones sin querer que así fuera.

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#113 por wqidmhoqiu
15 feb 2015, 20:11

#107 #107 elmandrangas dijo: #102 @sectarismo_social Es tan simple que los no fumadores vayan a bares donde no se permita fumar. El bar es del dueño, y por ello lo justo es que él decida las normas que se imponen en su local.Recuerdo la idea del propio Milton Friedman, uno de los pensadores y economistas liberales más grandes de todos los tiempos, en la que expresaba que todo el mundo podía hacer con su vida lo que quisiera, lo que ellos consideraban correcto, que el estado no debía entrometerse, siempre y cuando esas acciones no afectaran a terceras personas, y curiosamente daba el ejemplo de la polución y la contaminación, en la que sí veía correcta una intervención del Estado para regularla. Lo del tabaco en los locales es exactamente la misma idea. Y no lo dice un socialdemócrata como yo, lo dice un liberal como Milton Friedman, supongo que uno de tus ídolos.

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