¡Cuánta razón! / JUSTICIA JUVENIL
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Enviado por jooselarezz el 21 feb 2015, 13:49

JUSTICIA JUVENIL


Ley,menor de edad,delito,justicia,leyes,condena,niño,inocente

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#51 por izant_922
22 feb 2015, 18:57

#18 #18 loque dijo: #1 esa medida no seria para cambiar la educación por miedo, si no para cuando la educación falla
#4 maggie simpson tuvo un accidente disparando al señor burns, lo cual es distinto a otros niños que han declarado "quería saber que se siente al matar a alguien", si te refieres a otros capítulos como cuando defiende a su padre de la mafia la cosa cambia, un poco.
#3 por lo menos que si los delitos se acumulan se les acabe el chollo
Me baso en la última frase del cartel: "Que el castigo sea proporcional al daño hecho y no a la edad del victimario". En mi opinión es absurdo.

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#52 por misantropo_misofilico
22 feb 2015, 18:57

#12 #12 brianman27 dijo: #1 @don_pier ¿Vas a agarrar a un ******* y comenzar a educarlo en vez de hacerlo pagar por lo que hizo?
Bien, espero algun menor te mate tu familia.
@brianman27 Qué pedazo de hijo de puta eres. Si te matan a un ser querido, no interfieras con la justicia. Un hecho así te ofusca la mente. Los parientes de víctimas, que no se metan en la justicia.
Ese argumento de que "estarías de acuerdo con la pena de muerte/la punibilidad de los delitos cometidos por menores, etc. si te mataran a un familiar" es una basura dicha por monos con mierda en la cabeza.

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#53 por izant_922
22 feb 2015, 19:00

#12 #12 brianman27 dijo: #1 @don_pier ¿Vas a agarrar a un ******* y comenzar a educarlo en vez de hacerlo pagar por lo que hizo?
Bien, espero algun menor te mate tu familia.
Menudo nivel argumentativo tienes, joder qué nivel.

A favor En contra 3(3 votos)
#54 por stelker
22 feb 2015, 19:01

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#55 por citrinotrust
22 feb 2015, 19:02

#1 #1 don_pier dijo: Y si mejor los educamos?@don_pier No todo el mundo es educable y menos si la educación ya ha fracasado. La educación es una semilla pero en la sal no crece nada.

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#56 por izant_922
22 feb 2015, 19:08

#25 #25 brianman27 dijo: #15 @fevs A partir de los 7 años ya sabes que esta bien o que esta mal, no tiene nada que ver ser influido por los adultos, es como las pendejas de 12 años que quedan embarazadas, saben bien lo que hacen.@brianman27 ¿Qué está bien y que está mal? Porque ese debate da para largo, a lo mejor lo que para ti es bueno a mi me perjudica y ahí influyen nuestras ideologías, nuestras formas de concebir el mundo, la vida humana etc. Quizás coincidamos en uno o dos puntos, pero no en todos, y es en esa bifurcación intelectual donde se tiene que plantear si existe un bien o un mal objetivo para poder juzgar en consecuencia.

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#57 por izant_922
22 feb 2015, 19:13

#25 #25 brianman27 dijo: #15 @fevs A partir de los 7 años ya sabes que esta bien o que esta mal, no tiene nada que ver ser influido por los adultos, es como las pendejas de 12 años que quedan embarazadas, saben bien lo que hacen.@brianman27 Por otro lado, es cierto que hay niñas que con 12 años se quedan embarazadas, pero ¿por qué muchas otras no?
Es ahí donde entra en juego la educación. Si las educas diciéndoles que ******* está mal, igual te hacen caso, que igual te sale una niña rebelde y se ******* a todo lo que se mueve.

Imagínate esa misma niña siendo educada para que sea responsable, para que si tiene sexo lo haga de forma responsable usando protección para evitar enfermedades y embarazos no deseados.

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#58 por loscriajosyelfuturo
22 feb 2015, 19:21

lo que es fuerte es que un chaval de 17 años y de 364 dias de edad MATE a una persona y al dia siguiente cumpla 18 años y no tenga antecedentes penales. es una puta vergüenza, educad todo lo q querais pero siempre habra gente que no esta adaptada para vivir en este mundo

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#59 por stelker
22 feb 2015, 19:46



por si no funciona... https://www.youtube.com/watch?v=lUvMReWsFpY

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#60 por belthazor
22 feb 2015, 19:53

#2 #2 abissyc dijo: Muchos,por cualquier motivo,pueden hacer una estupidez porque los padres no les dieron 3 hostias cuando lo necesitaban,mejor reducir la edad de justicia juvenil a los 16.

@abissyc luego aparecerá la noticia de que un crío de 15 ha hecho noseké barbaridad y tendremos el debate de bajarla hasta los 14... y así hasta se condene a fetos por violencia de género si causan alguna molestia a la embarazada.

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#61 por costo
22 feb 2015, 20:03

Lo que falla en España y en muchos sitios es que la mano dura de los padres se ha ido perdiendo y muchos pasan de sus hijos ocasionado que salgan puros delincuentes. Con una buena educación en casa no habría tanta violencia ni delincuencia juvenil. Debería de haber más control sobre esto y sobre los grupos o pandillas que formen, porque muchas veces las amistades corrompen...

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#62 por axxx
22 feb 2015, 20:29

#48 #48 gonzanos4 dijo: #45 @axxx Y el movimiento del "Si a la baja" también fue independiente, pero el FA lo quiso vender como algo del PaCo@gonzanos4 No voy a discutir contigo más algo en lo que estamos absolutamente en contra.
Sólo te digo que... ¡GANÓ EL NO A LA BAJA!

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#63 por julito66
22 feb 2015, 20:29

#1 #1 don_pier dijo: Y si mejor los educamos?@don_pier Yo vivo en Uruguay, un país que tiene ese gran problema con los menores, pero igualmente pienso que la solución es educarlos. Muchas personas dicen que hay que castigarles como adultos, porque sus actos son de "adultos". Pero yo no se porque consideran que matar, robar, *******, etc es un acto de adulto, yo diría mas bien que es un acto de una persona con problemas psicológicos graves, independientemente de su edad. Y que si esto se da en un niño aun se podría rescatar, por eso creo que los niños en vez de ser llevado a cárcel, debería ir a un reformatorio donde sean educados.

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#64 por axxx
22 feb 2015, 20:35

#42 #42 gonzanos4 dijo: #31 @axxx La "movilización ciudadana digna" fue de desinformación y de engaños e incluso de estafa ya que se supo que de varias urnas se robaron las papeletas del SI y no demostraron nada solo engañaron a las personas. @gonzanos4 Nadie estaba a favor de una ley tan estúpida. A la vista está.

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#65 por santisnake
22 feb 2015, 21:44

Para cuando una campaña igual pero con los politicos?
Del tipo de "condena en funcion del daño,no de si puede sobornar al juez o no"

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#66 por don_stracci
22 feb 2015, 22:48

#7 #7 badumchas dijo: #1 @don_pier Una cosa no quita a la otra. Es cierto que la mejor forma de solucionar este tipo de problemas es con una buena educación pública de calidad. Pero siempre habrá casos que no puedan resolverse de esa forma, y un chaval de 15 ó 16 años que se dedica a atracar a mano armada es perfectamente consciente de lo que hace y de las consecuencias que tienen sus actos. No me parece lógico que con tras unas semanas en el reformatorio ese chaval vuelva a estar pululando por las calles.
Lo que habría que hacer también es reformar el sistema penitenciario y buscar la reintegración de verdad de los criminales en la sociedad. Todos sabemos que hoy en día de las cárceles se sale peor de lo que se entra.
@badumchas Los psicópatas encarcelados nunca se recuperaran.

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#67 por fernandius7
22 feb 2015, 23:31

A mi me dio rabia que un chico en su cumpleaños para hacer 18 matara un hombre y no le penaran con lo que merecia

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#68 por euniko
22 feb 2015, 23:42

#1 #1 don_pier dijo: Y si mejor los educamos?@don_pier la educación es la solución a todos los problemas sociales, pero demora demasiado tiempo. Los cambios a nivel educación requieren un mínimo de una generación (unos 15 o 20 años) para que sus resultados puedan verse (teniendo en cuenta q el estado solo puede legislar la educación escolar, no la familiar). A la ves que se realizan cambios en la educación, también hay que tomar decisiones a corto plazo cuyos resultados se vean en el momento (en Argentina propusieron bajar la edad de imputabilidad a 14). Cambiar la educación es importantes pero no podes decirle a la gente que reclama justicia y seguridad que esperen 20 años a que todo se arregle con la educación y nada mas.

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#69 por euniko
22 feb 2015, 23:45

#63 #63 julito66 dijo: #1 @don_pier Yo vivo en Uruguay, un país que tiene ese gran problema con los menores, pero igualmente pienso que la solución es educarlos. Muchas personas dicen que hay que castigarles como adultos, porque sus actos son de "adultos". Pero yo no se porque consideran que matar, robar, *******, etc es un acto de adulto, yo diría mas bien que es un acto de una persona con problemas psicológicos graves, independientemente de su edad. Y que si esto se da en un niño aun se podría rescatar, por eso creo que los niños en vez de ser llevado a cárcel, debería ir a un reformatorio donde sean educados.@julito66 no es tan simple. Si un menor ve que consigue mejores cosas robando o matando que trabajando y estudiando, seguirá delinquiendo por mas educación q le den en un reformatorio. No es solo cuestión de educar, se necesita toda una infraestructura de recuperación, es decir, un sistema que no deje solos a esos chicos NUNCA. Ademas no es igual la conciencia de un niño de 8 años y la de uno de 16....ya no son tan niños como para no saber q cosas estan bien y que cosas estan mal.

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#70 por gonzanos4
22 feb 2015, 23:51

#60 #60 belthazor dijo: #2 @abissyc luego aparecerá la noticia de que un crío de 15 ha hecho noseké barbaridad y tendremos el debate de bajarla hasta los 14... y así hasta se condene a fetos por violencia de género si causan alguna molestia a la embarazada.@belthazor esa es una forma estupidisima de verlo, con ese razonamiento hay que subirla hasta los 80 años, lo que hay que hacer es adaptar la ley a la actualidad.

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#71 por gonzanos4
22 feb 2015, 23:52

#62 #62 axxx dijo: #48 @gonzanos4 No voy a discutir contigo más algo en lo que estamos absolutamente en contra.
Sólo te digo que... ¡GANÓ EL NO A LA BAJA!
@axxx El SI volverá y volverá hasta que se logre, porque a diferencia de la gente del No nosotros queremos hacer algo por la seguridad.

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#72 por gonzanos4
22 feb 2015, 23:54

#63 #63 julito66 dijo: #1 @don_pier Yo vivo en Uruguay, un país que tiene ese gran problema con los menores, pero igualmente pienso que la solución es educarlos. Muchas personas dicen que hay que castigarles como adultos, porque sus actos son de "adultos". Pero yo no se porque consideran que matar, robar, *******, etc es un acto de adulto, yo diría mas bien que es un acto de una persona con problemas psicológicos graves, independientemente de su edad. Y que si esto se da en un niño aun se podría rescatar, por eso creo que los niños en vez de ser llevado a cárcel, debería ir a un reformatorio donde sean educados.@julito66 Esa mismo es lo que se quería hacer con el SI a la baja, pero el FA lo pinto de otra forma y la gente se lo creyó.

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#73 por gonzanos4
22 feb 2015, 23:59

#64 #64 axxx dijo: #42 @gonzanos4 Nadie estaba a favor de una ley tan estúpida. A la vista está.@axxx 48 vs 52 es nadie? te recuerdo que se aprobó solo por 60000 personas de 3000000, de esas 60000 hubo varios que apoyaban el SI pero que cuando fueron a votar descubrieron que las boletas no estaban y eso lo se por testimonios de personas del SI y de personas del NO que admitieron robar papeletas de las urnas. Así que no se adjudiquen una victoria por goleada, ganaron por 2 a 1 y uno de sus goles fue en contra.

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#74 por axxx
23 feb 2015, 00:05

#47 #47 gonzanos4 dijo: #45 @axxx El puebla a decidido todo tipo de mierda, la mayoría no siempre tiene la razón. Y justamente, esa libertad de elegir es un arma de doble filo porque permite que tenga voto una persona totalmente desinformada (Como estaban la mayoría del NO, que uno le preguntaba "¿Leíste la ley?" y te decía que no) y no seria la primera ves que se gana una elección con desinformación.@gonzanos4 Osea que para ti si el pueblo no decide lo que a ti te parece bien, es un pueblo desinformado. Tu idea es esa, ¿no?
Ganó el no a la baja, hubo una comisión perfectamente organizada, hubo marchas en las cales y hubo iniciativas populares como hacía tiempo que no había. Eso es todo.
En lugar de preocuparte tanto por la baja o por no la baja, si tanto te preocupa la seguridad, ponte a movilizarte para que se den más medidas de apoyo y de inclusión a los gurises con ese riesgo.

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#75 por gonzanos4
23 feb 2015, 00:10

Les dejo esto https://www.youtube.com/user/paravivirenpaz/videos

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#76 por gonzanos4
23 feb 2015, 00:58

#74 #74 axxx dijo: #47 @gonzanos4 Osea que para ti si el pueblo no decide lo que a ti te parece bien, es un pueblo desinformado. Tu idea es esa, ¿no?
Ganó el no a la baja, hubo una comisión perfectamente organizada, hubo marchas en las cales y hubo iniciativas populares como hacía tiempo que no había. Eso es todo.
En lugar de preocuparte tanto por la baja o por no la baja, si tanto te preocupa la seguridad, ponte a movilizarte para que se den más medidas de apoyo y de inclusión a los gurises con ese riesgo.
@axxx Si el pueblo decide desinformado es porque el pueblo elige desinformado, no importa si es lo que yo quiero, a diferencia de ciertas personas que para ganar mienten y engañan. Y es raro que con tanta movilización solo lograron 2% mas, ganaron con los votos justos y dentro de ese 2% había gente que quería votar al SI pero gente del NO robo las boletas de las urnas.

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#77 por gonzanos4
23 feb 2015, 01:01

#74 #74 axxx dijo: #47 @gonzanos4 Osea que para ti si el pueblo no decide lo que a ti te parece bien, es un pueblo desinformado. Tu idea es esa, ¿no?
Ganó el no a la baja, hubo una comisión perfectamente organizada, hubo marchas en las cales y hubo iniciativas populares como hacía tiempo que no había. Eso es todo.
En lugar de preocuparte tanto por la baja o por no la baja, si tanto te preocupa la seguridad, ponte a movilizarte para que se den más medidas de apoyo y de inclusión a los gurises con ese riesgo.
@axxx Si el pueblo decide desinformado es porque el pueblo elige desinformado, no importa si es lo que yo quiero, a diferencia de ciertas personas que para ganar mienten y engañan. Y es raro que con tanta movilización solo lograron 2% mas, ganaron con los votos justos y dentro de ese 2% había gente que quería votar al SI pero gente del NO robo las boletas de las urnas.

#74 #74 axxx dijo: #47 @gonzanos4 Osea que para ti si el pueblo no decide lo que a ti te parece bien, es un pueblo desinformado. Tu idea es esa, ¿no?
Ganó el no a la baja, hubo una comisión perfectamente organizada, hubo marchas en las cales y hubo iniciativas populares como hacía tiempo que no había. Eso es todo.
En lugar de preocuparte tanto por la baja o por no la baja, si tanto te preocupa la seguridad, ponte a movilizarte para que se den más medidas de apoyo y de inclusión a los gurises con ese riesgo.
@axxx http://www.taringa.net/posts/noticias/18227977/FA-Se-robaron-papeletas-del-SI.html

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#78 por inaki199595
23 feb 2015, 01:48

¿En serio ocurre este tipo de cosas en Sudamérica? Madre mía...

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#79 por julito66
23 feb 2015, 02:17

#69 #69 euniko dijo: #63 @julito66 no es tan simple. Si un menor ve que consigue mejores cosas robando o matando que trabajando y estudiando, seguirá delinquiendo por mas educación q le den en un reformatorio. No es solo cuestión de educar, se necesita toda una infraestructura de recuperación, es decir, un sistema que no deje solos a esos chicos NUNCA. Ademas no es igual la conciencia de un niño de 8 años y la de uno de 16....ya no son tan niños como para no saber q cosas estan bien y que cosas estan mal.@euniko Si, entiendo que no es sencillo pero mandarlas a la carcel no soluciona nada, de hecho empeora las cosas, porque por ejemplo un niño de 16 pasa 6 años en una carcel llena de delincuentes y luego sale a la calle y lo unico que conoce es delinquir. En la mayoria de los casos esos niños nunca tuvieron una oportunidad de hacer las cosas bien. Solo imaginate la vida que llevaron, la educacion que recibieron, y luego imaginate a vos en ese lugar ¿Realmente crees que vos hubieras sido distinto?

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#80 por jesuskon
23 feb 2015, 02:36

#2 #2 abissyc dijo: Muchos,por cualquier motivo,pueden hacer una estupidez porque los padres no les dieron 3 hostias cuando lo necesitaban,mejor reducir la edad de justicia juvenil a los 16.

@abissyc Y dale con las hostias, que a mi nunca me ha puesto la mano encima y yo no he hecho nunca nada hostia! Y conozco a personas que sus padres son muy muy duros, que van a base de castigos y luego se tienen que ir a la calle a desfogarse. A lo mejor el problema es lo contrario. Ve mucha gente que defiende eso de dar hostias, y veo mucho cani, que causalidad oye. A ver si son las hostias. 1/2

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#81 por jesuskon
23 feb 2015, 02:36

#2 #2 abissyc dijo: Muchos,por cualquier motivo,pueden hacer una estupidez porque los padres no les dieron 3 hostias cuando lo necesitaban,mejor reducir la edad de justicia juvenil a los 16.

@abissyc No se habla con los hijos, no se dialoga, cuando se protesta, zas! no tiene razón, castigado, aunque la tenga! al final hay chavales que acaban hartos y tienen que sacar la mierda en la calle. Yo con mi madre he podido hablar siempre, hemos discutido, pues claro, cuando ella tiene la razón pues me callo, y cuando la tengo yo, me lo reconoce también. Hay que ser padres/madres no GENERALES que usan la autoridad para salirse con la suya. 2/2

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#82 por fran_21_99
23 feb 2015, 03:15

''Para que? si mañana los sueltan'' Eso acá en Argentina no solo pasa con los niños, también con los mayores de edad :/

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#83 por gushi
23 feb 2015, 04:18

#8 #8 koffein dijo: En mi país hay un montón de gente que los defiende aún cuando hacen sufrir a miles de familias, los que defienden a estos pequeños criminales no se dan cuenta de el dolor que les causa perder a un familiar y que además de eso, no sean castigados.

Yo soy menor, y la verdad es que casi siempre nos tratan como tontos diciendo "son menores, no saben lo que hacen". A mi que me disculpen, pero yo a su edad se MUY BIEN lo que hago, y esto me parece una injusticia. Ojalá nunca ninguno de esos menores, u otro criminal les quite a un ser querido.
Como dice la imagen: Que el castigo sea proporcional al daño hecho.
@koffein Es muy cierto que sabemos lo que hacemos pero aún así aveces no pensamos bien las cosas y cometemos estupideces, obvio hay de cosas a cosas no lo voy a negar pero también hay que tomar en cuenta eso.

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#84 por hamphield
23 feb 2015, 11:11

que sean niños son excusas...
si se cometió un crimen... se lo tiene que pegar... punto...

mejor si hay pena capital... mejor que sirvan como abono a que vivan gratis en las cárceles...

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#85 por zinathor
23 feb 2015, 11:47

#66 #66 don_stracci dijo: #7 @badumchas Los psicópatas encarcelados nunca se recuperaran.@machomen Existen sistemas de reinserción basados en la educación en las consecuencias de sus actos que arrojan buenos resultados en "psicopatas". Hasta en ******* (con supuestas tasas de reincidencia altísimas) solo presentan un 10% de reincidencia tras participar en programas de reinserción.

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#86 por zinathor
23 feb 2015, 11:58

Como siempre, el problema no es el tamaño o dureza de las condenas, el problema es seguir pensando (tras, al menos, 28 siglos) que la solución es encerrar al delincuente en lugar de reinsertarlo. Pero claro, el ser humano es vengativo y estúpido.

Por otro lado, los países con menores tasas de delincuencia tienen condenas más ligeras (salvo en el caso de España, que con una tasa de delincuencia de las más bajas de la UE, endurecemos cada día más el código penal).

Lo que reduce la delincuencia es, en primer lugar, la cohesión social y despues, la educación. En última instancia, un buen programa de reinserción reduce la reincidencia.

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#87 por NicoCalifornia
23 feb 2015, 12:13

Yo propondría una justicia escalada. Conforme maduran los niños, maduran sus penas. A partir de doce años comienzan a endurecerse las penas, y se evitan así problemas de bullying, robos y asesinatos que quedan impunes.

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#88 por prades17
23 feb 2015, 12:27

#7 #7 badumchas dijo: #1 @don_pier Una cosa no quita a la otra. Es cierto que la mejor forma de solucionar este tipo de problemas es con una buena educación pública de calidad. Pero siempre habrá casos que no puedan resolverse de esa forma, y un chaval de 15 ó 16 años que se dedica a atracar a mano armada es perfectamente consciente de lo que hace y de las consecuencias que tienen sus actos. No me parece lógico que con tras unas semanas en el reformatorio ese chaval vuelva a estar pululando por las calles.
Lo que habría que hacer también es reformar el sistema penitenciario y buscar la reintegración de verdad de los criminales en la sociedad. Todos sabemos que hoy en día de las cárceles se sale peor de lo que se entra.
@badumchas O en España, depend3e de los años de condena y las ganas que tienes sales con un Modulo de FP, grado medio, grado superior o una carrera universitaria. Un ejemplo, mas de un terrorista de la E.TA. a salido con una carrera, algunos de abogado.

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#89 por zinathor
23 feb 2015, 12:38

#85 #85 zinathor dijo: #66 @machomen Existen sistemas de reinserción basados en la educación en las consecuencias de sus actos que arrojan buenos resultados en "psicopatas". Hasta en ******* (con supuestas tasas de reincidencia altísimas) solo presentan un 10% de reincidencia tras participar en programas de reinserción.@zinathor creo que el sistema me ha censurado la palabra viola-dor

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#90 por honne_dell
23 feb 2015, 14:53

#7 #7 badumchas dijo: #1 @don_pier Una cosa no quita a la otra. Es cierto que la mejor forma de solucionar este tipo de problemas es con una buena educación pública de calidad. Pero siempre habrá casos que no puedan resolverse de esa forma, y un chaval de 15 ó 16 años que se dedica a atracar a mano armada es perfectamente consciente de lo que hace y de las consecuencias que tienen sus actos. No me parece lógico que con tras unas semanas en el reformatorio ese chaval vuelva a estar pululando por las calles.
Lo que habría que hacer también es reformar el sistema penitenciario y buscar la reintegración de verdad de los criminales en la sociedad. Todos sabemos que hoy en día de las cárceles se sale peor de lo que se entra.
@badumchas pues aqui en mi pais he tenido que defenderme de los niños de 7 años que se creen pandilleros y sus padres que ganas dan de meterles bofetadas

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#91 por blanch1
23 feb 2015, 15:45

#7 #7 badumchas dijo: #1 @don_pier Una cosa no quita a la otra. Es cierto que la mejor forma de solucionar este tipo de problemas es con una buena educación pública de calidad. Pero siempre habrá casos que no puedan resolverse de esa forma, y un chaval de 15 ó 16 años que se dedica a atracar a mano armada es perfectamente consciente de lo que hace y de las consecuencias que tienen sus actos. No me parece lógico que con tras unas semanas en el reformatorio ese chaval vuelva a estar pululando por las calles.
Lo que habría que hacer también es reformar el sistema penitenciario y buscar la reintegración de verdad de los criminales en la sociedad. Todos sabemos que hoy en día de las cárceles se sale peor de lo que se entra.
@badumchas ¿Educación pública de calidad? Claro, echarle el muerto al Estado. La educación la tienen que hacer los padres, pues esta empieza en casa, más allá de lo que los chicos aprenden en el colegio.

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#92 por nitcis
23 feb 2015, 15:59

Me parece bien que la pena sea menor, pues al ser jovenes aun no son tan conscientes de sus actos (por ejemplo, si nunca has tenido que trabajar, no eres consciente del daño que es robarle a otro), pero no una pena tan ridicula como la de ahora.
Considero que deberian ser juzgados como adultos y una vez decidida la sentencia, cumplir entre el 66 y el 75%, segun el caso (no es lo mismo robo, 66, que robo con agresion, 70, que asesinato involuntario, 75)

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#93 por koda04
23 feb 2015, 16:10

#64 #64 axxx dijo: #42 @gonzanos4 Nadie estaba a favor de una ley tan estúpida. A la vista está.@axxx ¿Nadie? ¿O sea que el 45-48% del electorado es "nadie"?.

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#94 por axxx
23 feb 2015, 16:16

#93 #93 koda04 dijo: #64 @axxx ¿Nadie? ¿O sea que el 45-48% del electorado es "nadie"?.@koda04 Bueno, corrijo; no las suficientes personas. Discúlpenme. Sea como sea alegar que las urnas estuvieron amañadas me parece tener un muy mal perder.

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#95 por koda04
23 feb 2015, 16:26

#94 #94 axxx dijo: #93 @koda04 Bueno, corrijo; no las suficientes personas. Discúlpenme. Sea como sea alegar que las urnas estuvieron amañadas me parece tener un muy mal perder.@axxx Así está mejor, pero los dos sabemos (y cualquiera que lea tu comentario también) que tu intención desde un principio fue desmerecer el proyecto, que fue igual de legítimo que el origen del No a la Baja (no digamos luego...).

Y por cierto, yo en ningún momento comenté que estuvieran amañadas. Pero hay que aclarar dos cosas:
Primero; sí se encontraron urnas en contenedores de basura, eso no puede negarse. Pero como la información estuvo tan tapada, la gente no pudo enterarse de nada. Segundo, con lo de la baja hubo tongo, eso está claro, como dijo gonzanos, muchas personas fueron a votar, iban a poner la papeleta del SI, pero no había.

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#96 por koda04
23 feb 2015, 16:27

#95 #95 koda04 dijo: #94 @axxx Así está mejor, pero los dos sabemos (y cualquiera que lea tu comentario también) que tu intención desde un principio fue desmerecer el proyecto, que fue igual de legítimo que el origen del No a la Baja (no digamos luego...).

Y por cierto, yo en ningún momento comenté que estuvieran amañadas. Pero hay que aclarar dos cosas:
Primero; sí se encontraron urnas en contenedores de basura, eso no puede negarse. Pero como la información estuvo tan tapada, la gente no pudo enterarse de nada. Segundo, con lo de la baja hubo tongo, eso está claro, como dijo gonzanos, muchas personas fueron a votar, iban a poner la papeleta del SI, pero no había.
@koda04 ¿Por qué? Más que nada por dos motivos, algunos avivados que robaban las papeletas (cosa que es fraude electoral). Y porque los delegados de mesa eran en su mayoría simpatizantes del NO, por lo que no iban a molestarse en reponerlas. Todo esto sin hablar de las papeletas falsas.

Por último, peor que un mal perdedor, es un mal ganador que babosea al que perdió. Gente como esa, sobra.

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#97 por axxx
23 feb 2015, 16:30

#95 #95 koda04 dijo: #94 @axxx Así está mejor, pero los dos sabemos (y cualquiera que lea tu comentario también) que tu intención desde un principio fue desmerecer el proyecto, que fue igual de legítimo que el origen del No a la Baja (no digamos luego...).

Y por cierto, yo en ningún momento comenté que estuvieran amañadas. Pero hay que aclarar dos cosas:
Primero; sí se encontraron urnas en contenedores de basura, eso no puede negarse. Pero como la información estuvo tan tapada, la gente no pudo enterarse de nada. Segundo, con lo de la baja hubo tongo, eso está claro, como dijo gonzanos, muchas personas fueron a votar, iban a poner la papeleta del SI, pero no había.
@koda04 Yo no baboseo, pero me parece un mundo más justo así.
Y, por favor, se imprimieron 200millones de papeletas, dime cuántos habitantes tiene Uruguay. Había representantes de todos los partidos. Incluso parte del FA estaba a favor de la baja. En unas urnas si pides papeletas porque no las hay, te las reponen.
Seamos sensatos.
Que estéis a favor, bárbaro. Pero esro ya me parece mucho decir.

2
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#98 por koda04
23 feb 2015, 16:39

#97 #97 axxx dijo: #95 @koda04 Yo no baboseo, pero me parece un mundo más justo así.
Y, por favor, se imprimieron 200millones de papeletas, dime cuántos habitantes tiene Uruguay. Había representantes de todos los partidos. Incluso parte del FA estaba a favor de la baja. En unas urnas si pides papeletas porque no las hay, te las reponen.
Seamos sensatos.
Que estéis a favor, bárbaro. Pero esro ya me parece mucho decir.
@axxx No dije que babosearas, solo que como vos saliste con cualquier cosa, yo también.
Sé de buena fuente que había mesas en las que había solo delegados del FA. Sé de buena fuente que había circuitos en los que no tenían ni para reponer.

Mis fuentes:
Para lo primero: Mis padres y mi primo fueron delegados generales colorados y blanco, respectivamente.
Para lo segundo: una compañera de liceo compartió una foto en Twitter y Facebook (y no fue la única), que entre ella y la hermana se había robado las papeletas.

1
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#99 por koda04
23 feb 2015, 16:39

#98 #98 koda04 dijo: #97 @axxx No dije que babosearas, solo que como vos saliste con cualquier cosa, yo también.
Sé de buena fuente que había mesas en las que había solo delegados del FA. Sé de buena fuente que había circuitos en los que no tenían ni para reponer.

Mis fuentes:
Para lo primero: Mis padres y mi primo fueron delegados generales colorados y blanco, respectivamente.
Para lo segundo: una compañera de liceo compartió una foto en Twitter y Facebook (y no fue la única), que entre ella y la hermana se había robado las papeletas.
@koda04 Estoy de acuerdo contigo en dos cosas, el gasto en imprimir tanto papeletas como listas (de la mayoría de los partidos) fue ridículo. Y que es cierto que había gente del frente a favor, así como Colorados y Blancos en contra. Sin hablar de la heterogeneidad de los otros partidos.
PD.: ¿De donde sos?

1
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#100 por edfiga
23 feb 2015, 17:30

#1 #1 don_pier dijo: Y si mejor los educamos?@don_pier Pues entonces serian politicos

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