RUSOS
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#6 #6 TheNightAngel112 dijo: Esto, suponiendo que sea cierto, es practicamente un suicidio no? No se mucho del tema (soy de tecnológicas) pero no creo que la médula del cuerpo acepte una nueva cabeza asi como asi, como dicen en la fuente no?Bueno, según parece es un trasplante brutalmente lento hecho casi tejido por tejido algo que lleva mucho tiempo, si bueno es posible que pueda haber rechazo, lo cual supondría la muerte de la persona pero si estas dispuesto a correr el riesgo...
#36 #36 krakatoangus33 dijo: #6 @TheNightAngel112 Primero deben extraer la sangre (posiblemente reemplazarla con un fluido salino) enfriar el cuerpo para ralentizar el metabolismo y reducir las probabilidades de rechazo, luego se extrae la cabeza junto con la médula y se inserta en el cuerpo del donante, gradualmente se hace circular la sangre de nuevo y el cuerpo empieza a recuperarse.@krakatoangus33 Dudo que el procedimiento sea así tal cual. Tendrán que cortar algo de la médula, ya sean las raíces nerviosas que dan lugar a los nervios periféricos, o, lo que es mas probable por su mayor "facilidad" comparado con lo otro que dije, es que seccionen la médula a nivel cervical aproximadamente. En todo caso, según lo que he visto hasta ahora en mi carrera, es poco probable que a la hora de "empatar" la parte distal de la médula de la cabeza de este hombre, con la parte proximal de la médula del donante, se reeestablezcan las conexiones nerviosas así de facil. De modo que realmente no sé cómo plantea este médico hacer este procedimiento.
#7 #7 juanjl00 dijo: Siempre he tenido la pregunta, si se transplanta una cabeza con el cerebro adentro , la persona recordara los acontecimientos de ese cerebro y se creera una persona distinta ó simplemente se borraran sus recuerdos. ???
Por lo tanto no sería una operación de cabeza, sino de cuerpo.
@juanjl00 Si eso funcionara, en teoría, no te tocan el cerebro, así que en esencia serías la misma persona. Es como dicen por ahí, tómalo como que se transplanta el cuerpo, no la cabeza.
#8 #8 pirustyle dijo: Estudio medicina y con "cabeza" no se si era cráneo o cerebro, intuí que esto último y al leer el artículo (que no explica casi nada) entendí mas o menos.
Esto es físicamente imposible, con los recursos médicos actuales, ya que las neuronas (células del cerebro y médula) no se regeneran y por tanto si seccionas o cortas la médula, lo dejas paraplejico o tetraplijico (sin movilidad de donde cortas la médula para abajo) que es lo que pasa en los accidentes de coche o así.
Si algo así se pudiera hacer, no habría personas en silla de ruedas por tanto este artículo o es falso, o será lo mismo que matar. (Y ya no hablo de cambiar un cerebro, que es lo que habla este artículo, porque eso es impensable, si no puedes solucionar lo de cortar la médula).@pirustyle Transplantan la cabeza entera, o más bien, transplantan el cuerpo de otro paciente con muerte cerebral, puesto que lo que a este individuo ruso le "falla" es todo su cuerpo. No van a cambiarle el cerebro de cuerpo.
Al tipo lo matan sus huesos, así que pierdes tu vida o tu cuerpo.
#20 #20 kuramomotaro dijo: #8 @pirustyle Muy bien Sr aspirante a medico(y lo digo con absoluto respeto) y que tal si mandamos la moralidad al traste y le inyectamos una generosa y casi grosera cantidad de células madre? (en cualquier parte que le sea mas delicada y directa) lo que sea que tenga se regeneraría no? @kuramomotaro las células madre no funcionan así. son células indiferenciadas que pueden convertirse en cualquier célula del organismo... pero no puedes esperar que se conviertan en las células que quieres poniéndolas en un sitio u otro. vamos no se mucho sobre el tema pero creo que no funcionan así ^^
#59 #59 shebydon dijo: Según entiendo de otras fuentes como antena 3 ( http://www.antena3.com/noticias/salud/valeri-spiridonov-paciente-terminal-ruso-quiere-someterse-trasplante-cabeza_2015040900352.html ) muy valiente no lo veo al ruso, al contrario tiene miedo, porque es un paciente terminal que sufre atrofia muscular espinal y ya superó la esperanza de vida que le habían dicho los médicos, entonces es una medida desesperada que creo haría cualquiera, ya que vas a morir buscas una alternativa. Lo que no me cuadra es que esta enfermedad que tiene ataca las neuronas motoras, y me pregunto , si vas a pasar tu cabeza a otro cuerpo ¿no estarías pasando también la enfermedad? no sé medicina, pero estoy seguro que las neuronas están dentro de la cabeza.@shebydon No sé explicártelo bien, pero la idea de esto, es que las neuronas afectadas en esta enfermedad son las que están en la médula, no las del cerebro, de modo que al usar la médula de un donante sano (pero en muerte cerebral), de manera teórica se solucionaría el problema.
#44 #44 lannister89 dijo: Claro, no conseguimos unir la médula de miles de parapléjicos que es su propia médula y vamos a unir dos distintas. FAKE!@lannister89 La cosa es que no es fake XD Este doctor lleva un tiempo hablando de que considera factible la posibilidad de un transplante de cuerpo completo. Por otro lado, y aunque parezca escandaloso, los mayores y más rápidos avances de la ciencia se logran con experimentación directa en humanos, cosa que hoy en día, para la mayor parte de los casos está prohibido, de ahí que los avances, en general, aunque rápidos, no lo son todo lo que podrían llegar a ser.
#64 #64 lu1sy4brudy dijo: #2 @kevde muchos creppy pasta no? lo del perro es falso campeon!@lu1sy4brudy Tu ignorancia si que es falsa, campeón.
Lógica y cientificamente, no es un transplante de cabeza, es un transplante de CUERPO.
#8 #8 pirustyle dijo: Estudio medicina y con "cabeza" no se si era cráneo o cerebro, intuí que esto último y al leer el artículo (que no explica casi nada) entendí mas o menos.
Esto es físicamente imposible, con los recursos médicos actuales, ya que las neuronas (células del cerebro y médula) no se regeneran y por tanto si seccionas o cortas la médula, lo dejas paraplejico o tetraplijico (sin movilidad de donde cortas la médula para abajo) que es lo que pasa en los accidentes de coche o así.
Si algo así se pudiera hacer, no habría personas en silla de ruedas por tanto este artículo o es falso, o será lo mismo que matar. (Y ya no hablo de cambiar un cerebro, que es lo que habla este artículo, porque eso es impensable, si no puedes solucionar lo de cortar la médula).@pirustyle Sucede que el título está mal. Lo que van a hacer es un trasplante de cuerpo (algo que ya se ha hecho en taras, perros y monos con resultados parcialmente exitoso).
Hay que poner las cosas en contexto: Este tipo tiene una enfermedad terminal que le hizo perder el control de su cuerpo. Literalmente el tipo está jugando la última carta que le queda. No tiene nada que perder. Además, el trasplante de cuerpo ya se realizo en animales con éxito. El único problema que queda por resolver es unir la médula.
En todo caso, hay tres posibles resultados:
1) El trasplante es completamente exitoso y el paciente puede vivir una vida normal.
2) El trasplante es parcialmente exitoso, osea que el paciente vive, pero paralizado del cuello para abajo (básicamente en la misma situación en la que está ahora, solo que con un cuerpo sano)
3) El paciente muere (cosa que inevitablemente va a pasar por la enfermedad del tipo ruso).
Aunque el cuerpo sea mayor que la cabeza, si hablamos con propiedad, sería un trasplante de cuerpo, no de cabeza, pues la persona se conserva donde esté su cabeza, no donde esté su cuerpo.
Me parece ciencia ficción. Hay como unos 8 Millones de nervios y tendones en el cuello, y sumad a eso la médula ósea y espinal. No hablamos de un órgano: es un injerto mastodóntico, con muchas horas de trabajo uniendo correctamente los nervios (ya eso me suena a imposible) y luego las altas probabilidades de rechazo, shocks psicológicos, por no hablar de que si funcionara, las habilidades psicomotrices se tendrían que aprender de cero, coordinación...
Veo más probable hallar un cuerpo artificial para albelgar cuerpos deteriorados y ofrecerles movilidad (modo armadura con soporte vital o exoesqueleto) que esto.
Para los tontos que consideran esto como una estupidez o suicidio, deberian informarse de que este hombre tiene una enfermedad de atrofia muscular o algo así, y su cuerpo no se pudo desarrollar normalmente y por eso se puso como voluntario para este transplante de prueba. En parte él quiere asumir este riesgo y cambiar su tipo de vida como tambien ayudar a la medicina a dar un paso màs.
#32 #32 josega84 dijo: #15 @prats1983 Sí, pero implica unas consecuencias más graves. Para empezar, toda la comunidad médica excepto el doctor Canavero dice que unir las terminaciones nerviosas medulares es imposible. Segundo: si con un trasplante de brazo necesitas terapia psicológica, imagina con un cuerpo entero. Tercero: se plantean nuevos dilemas éticos que todavía no se han resuelto.
Eso sí, los inmunosupresores que te tienes que meter te van a destrozar por completo el nuevo cuerpo. Me parece que para ver algo así todavía tiene que pasar mucho más tiempo.@josega84 Si le el tiene una minima esperanza de volver a moverse no creo q le interese morir siguiendo un rastro de esperanza sea o no sea una locura seria un salto enooorme para todo el mundo
#33 #33 kuramomotaro dijo: #30 @pirustyle seh espero que para el tiempo en el que termine sus estudios con honores, y haga orgullosos a sus padres eso de "la moralidad va antes que la salud" lo hayamos superado@kuramomotaro El avance ante todo . No es cuestión de ir usando a la gente como cobaya , pero sin las absurdas leyes morales y con suficiente dinero , se avanzaría mucho más rápido.
#37 #37 lucifer0 dijo: alabo a rusia y sus avances en medicina!!!! si funciona les dejara la voca cerrada , como sus mentes @lucifer0 En realidad el doctor que hará la operación es italiano , así que lo único ruso es el paciente/voluntario
#12 #12 pirustyle dijo: #8 @pirustyle PD: A detalle curioso añadiré que el primer trasplante de corazón fue hace unos 50 años (1967) y es un órgano mucho menos complejo que el cerebro (y eso que es el que lleva la sangre a todo el cuerpo, tejidos y células). Es decir, muchos de nuestros padres acababan de nacer cuando eso pasó.
¿Realmente creéis que en sólo 50 años se puede trasplantar el cerebro, órgano del que se conoce tan poquísimo que sólo usamos un 10% de su capacidad? Venga ya hombre...@pirustyle Eso de que es el 10% lo que se usa en un bulo . Y es un trasplante de cuerpo , no de cerebro.
#12 #12 pirustyle dijo: #8 @pirustyle PD: A detalle curioso añadiré que el primer trasplante de corazón fue hace unos 50 años (1967) y es un órgano mucho menos complejo que el cerebro (y eso que es el que lleva la sangre a todo el cuerpo, tejidos y células). Es decir, muchos de nuestros padres acababan de nacer cuando eso pasó.
¿Realmente creéis que en sólo 50 años se puede trasplantar el cerebro, órgano del que se conoce tan poquísimo que sólo usamos un 10% de su capacidad? Venga ya hombre...@pirustyle Para empezar tú sabes poco del cerebro... Eso de que usamos solo el 10% es un bulo.
#36 #36 krakatoangus33 dijo: #6 @TheNightAngel112 Primero deben extraer la sangre (posiblemente reemplazarla con un fluido salino) enfriar el cuerpo para ralentizar el metabolismo y reducir las probabilidades de rechazo, luego se extrae la cabeza junto con la médula y se inserta en el cuerpo del donante, gradualmente se hace circular la sangre de nuevo y el cuerpo empieza a recuperarse.@krakatoangus33 tengo entendido que además, suponiendo que todo salga bien y no haya rechazo, el paciente tendría que permanecer al menos dos meses en coma inducido
Yo pediría la cabeza de Justin Bieber y luego me sacrificaria para que la gente se sienta mejor
Pfff son rusos...........pero tambien son humanos,eso puede ser muy arriesgado :/
A ver. Técnicamente sería un trasplante de cuerpo, no de cabeza.
#62 #62 dabecarue dijo: #6 @TheNightAngel112 Esta nota apareció en un periódico amarillista en México, y menciona que hace años se hizo el mismo transplante en un mono, pero murió a los pocos días.@dabecarue El transplante en un mono se hizo en los 70, murió una o dos semanas después y no se pudo mover en ese tiempo. El doctor que va a transplantar al paciente dice que le va a ser imposible moverse al menos en un año. Aquí hay algo mas de info http://actualidad.rt.com/ciencias/171528-primer-trasplante-cabeza-historia-revolucion
Pero de valiente no tiene nada. Mas bien de suicida...
#15 #15 prats1983 dijo: #6 @TheNightAngel112 Eso es cierto, pero hasta hace poco se creia que reimplantar un brazo humano era imposible, y hoy en dia se consigue hacer, no quiero decir que vaya a salir bien, pero siempre que hay un descubrimiento es proque alguien se atrevio a probar una locura.@prats1983 Y ENTONCES TENDRÁ OTRO PENSAMIENTO NO ? SERÁ OTRA PERSONA POR QUE LE CAMBIAN EL CEREBRO
a que el autor ni se enteraba si no era por dross
#25 #25 demacrao dijo: En cierto modo es plausible, si bien no creo que sobreviviera mucho tiempo. En la URSS hicieron experimentos en los que transplantaban la cabeza a perros y conectandolas a aparatos lograban sobrevivir unas horas, claro está que despues morían. Esos experimentos ponían en cierto modo la carne de gallina al ver como cabezas de perro, conectadas a tubos por donde la sangre obtenía oxigeno y volvía a la cabeza conseguían ladrar, moverse... Así que igual unas horas puede vivir, ahora lo que me pregunto son las posibles consecuencias psicologicas y mentales que pueda conllevar semejante transplante si logra sobrevivir para verlo...@demacrao Ladrar? ¿Cómo podían ladrar si son solo cabezas sin pulmones?
matt groening prediciendo el futuro una vez mas...
#2 #2 kevde dijo: vale decir que los rusos fueron pioneros en estos tipos de estudios y experimentos, ya recordaremos que mantuvieron la cabeza de un perro viva, y mas cosas....@kevde muchos creppy pasta no? lo del perro es falso campeon!
bueno, hay mucha gente con una seria necesidad de trasplante de cerebro para solucionar su problema de estupidez crónica.
#8 #8 pirustyle dijo: Estudio medicina y con "cabeza" no se si era cráneo o cerebro, intuí que esto último y al leer el artículo (que no explica casi nada) entendí mas o menos.
Esto es físicamente imposible, con los recursos médicos actuales, ya que las neuronas (células del cerebro y médula) no se regeneran y por tanto si seccionas o cortas la médula, lo dejas paraplejico o tetraplijico (sin movilidad de donde cortas la médula para abajo) que es lo que pasa en los accidentes de coche o así.
Si algo así se pudiera hacer, no habría personas en silla de ruedas por tanto este artículo o es falso, o será lo mismo que matar. (Y ya no hablo de cambiar un cerebro, que es lo que habla este artículo, porque eso es impensable, si no puedes solucionar lo de cortar la médula).@pirustyle PD: A detalle curioso añadiré que el primer trasplante de corazón fue hace unos 50 años (1967) y es un órgano mucho menos complejo que el cerebro (y eso que es el que lleva la sangre a todo el cuerpo, tejidos y células). Es decir, muchos de nuestros padres acababan de nacer cuando eso pasó.
¿Realmente creéis que en sólo 50 años se puede trasplantar el cerebro, órgano del que se conoce tan poquísimo que sólo usamos un 10% de su capacidad? Venga ya hombre...
Arriesgar tu vida no es de valiente, es de est'upido
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11 abr 2015, 16:00
#57 #57 michaeljacksonsfan dijo: #15 @prats1983 Y ENTONCES TENDRÁ OTRO PENSAMIENTO NO ? SERÁ OTRA PERSONA POR QUE LE CAMBIAN EL CEREBRO@michaeljacksonsfan Transplantan su cabeza a un nuevo cuerpo, no le cambian el cerebro.