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Ni feminismo ni machismo ni hembrismo ni masculinismo. Quieren luchar por igualdas cuando desde su nombre separan las cosas. Llamense igualitarismo y luchen verdaderamente x la igualdad de genero, simple.
Las feministas dicen que dejen de intervenir y de apropiaron de su lucha.
#30 #30 infamous1812 dijo: Seguís confundiendo feminista con sexista.@infamous1812 Bueno es que cuando un grupo hace más ruido se vuelve la representación de todo el colectivo,así se hacen los estereotipos y demás,la culpa tienen las autoproclamadas feministas que dan esa idea y se vuelven una burla
Solo son chicas con problemas de mentales de tal manera que no saben organizar sus pensamientos y por esto tampoco saben organizar sus deseos
#36 #36 crispeto dijo: #10 @polloazulado Yo solo quiero saber, ¿por qué no le pusieron IGUALISMO, EQUITATISMO, IGUALITARISMO o cosas así, en lugar de FEMINISMO?. Se que puede ser que vea cosas en donde no las hay, pero eso suena como a que las mujeres son las que pueden hacer que todos seamos iguales@crispeto Exacto no puede existir un movimiento que busque la igualdad de genero si de pila lleva el nombre de uno de los 2 generos, Deberia ser igualismo, quedismo o algo que marque la igualdad no la superioridad de uno sobre otro
#41 #41 vidaltidida dijo: #29 @fersant ¿ah y encima ya se cansó de dar sus puntos de vista?,creía que defendía una causa que valía la pena ser defendida,pero claro,siempre es mejor taparse los oídos y ver una realidad distinta.@vidaltidida
No, dice que se cansa de defender el feminismo, sino de tener que repetir lo mismo una y otra vez cada debate que tendrá, la carta resume todo muy bien lo suficiente para dejar de repetirse cada vez que alguien le viene con uno de esos argumentos.
#44 #44 fersant dijo: #40 @vidaltidida
El feminismo por concepto no puede atacar a nadie, así que explícame que se te ocurre a ti como explicación para que alguien se vea atacado por él, ese por algo será te invita a reflexionar, no es un argumento como tal.
Por otra parte cuando habla de que toda la culpa la tienen los hombres?, está hablando de patriarcado, el patriarcado no son los hombres(te sientes atacado por la carta?, yo soy hombre y para nada). Y no, no puede uno salir del patriarcado, entiendes que es el patriarcado?
En cuanto a que no te valen los argumentos queda por que cambia de criterios, explícate, pon un ejemplo.
@fersant perdón jaja,mi definición del patriarcado incluye predominio del hombre en un grupo,tienes razón,¿como podría atacar a los hombres un concepto que se aplica solo a los hombres?,encima cuando toca algo que al parecer aunque el hombre lo sufra no cuenta porque,jaja no somos maltratados por ser hombres sino por otras razones,al parecer atacar a una mujer por ser mujer está mal,pero a ún hombre por ser un hombre no es tan grave o no es tan común.
Lo del ejército ya te lo digo,en las olimpiadas por ejemplo hombres y mujeres no cargan lo mismo en halterofilia,las marcas de tiempo,peso,etc varian en maratones,natación y demás deportes,no hay un género superior o inferior pero tampoco somos iguales
#44 #44 fersant dijo: #40 @vidaltidida
El feminismo por concepto no puede atacar a nadie, así que explícame que se te ocurre a ti como explicación para que alguien se vea atacado por él, ese por algo será te invita a reflexionar, no es un argumento como tal.
Por otra parte cuando habla de que toda la culpa la tienen los hombres?, está hablando de patriarcado, el patriarcado no son los hombres(te sientes atacado por la carta?, yo soy hombre y para nada). Y no, no puede uno salir del patriarcado, entiendes que es el patriarcado?
En cuanto a que no te valen los argumentos queda por que cambia de criterios, explícate, pon un ejemplo.
@fersant Bien,hay milicias de ciudadanos,hay ejemplos de habitantes de un país rechazando invasores,Vietnam es un ejemplo,pero veamos,dice que no las ven aptas,¿pero después que ni se pueden defender?,por favor que sea sí o no,no un sí cuando me conviene,no cuando no.
¿Y porque en esa misma carta no habla de caballerosidad?,es un trato especial que se da por que... espéralo.... son mujeres,claro hay varios tipos de caballerosidad,podríamos nombrar tal vez hacia los adultos mayores,entre otros,pero también es un privilegio.
Oh,un cartel de homosexuales,no te gustó,seguro eres homosexual,no creo que eso tampoco sea un indicativo de sentirse atacado,¿me entiendes?,con eso se cierra al diálogo,ya que si lo intentas quedas como "te sentiste atacado...."
#53 #53 vidaltidida dijo: #44 @fersant Bien,hay milicias de ciudadanos,hay ejemplos de habitantes de un país rechazando invasores,Vietnam es un ejemplo,pero veamos,dice que no las ven aptas,¿pero después que ni se pueden defender?,por favor que sea sí o no,no un sí cuando me conviene,no cuando no.
¿Y porque en esa misma carta no habla de caballerosidad?,es un trato especial que se da por que... espéralo.... son mujeres,claro hay varios tipos de caballerosidad,podríamos nombrar tal vez hacia los adultos mayores,entre otros,pero también es un privilegio.
Oh,un cartel de homosexuales,no te gustó,seguro eres homosexual,no creo que eso tampoco sea un indicativo de sentirse atacado,¿me entiendes?,con eso se cierra al diálogo,ya que si lo intentas quedas como "te sentiste atacado...."@vidaltidida
Primero, vuelve a leer, está diciendo que el que no dejen a las mujeres alistarse en el ejercito en muchos países no es un privilegio, es otra discriminación por considerar que las mujeres no son lo suficientemente fuertes para ello.
La caballerosidad es un privilegio?, solo se trata de ser cortés, por norma no se hace solo a las mujeres, si vea a alguien quién sea que está cargado y no puede abrir la puerta lo normal es ayudar, o si tu has hecho una compra kilométrica y detrás hay una persona que solo tiene un par de objetos, dejarlo pasar.
No es que te guste o no, es tu reacción, cuando relacionas patriarcado y hombres de la forma en que lo haces parece que te pongas a la defensiva.
El 100% de los personajes dibujados en la viñeta son hombres, que cartel mas discriminatorio por Dios!!!!! Debe hacer igualdad en todo, no vaya a ser que les entre complejo de inferioridad. Debe haber una mujer y un hombre... no, eso es demasiada igualdad, mejor 2 mujeres y un hombre, esa igualdad les mola mas. Espera, que una mujer sea la reina y la otra su hermana, y el único hombre sea su mayordomo encargado de abrir las puertas...ahí esta su versión de la igualdad perfecta.
#55 #55 fersant dijo: #53 @vidaltidida
Primero, vuelve a leer, está diciendo que el que no dejen a las mujeres alistarse en el ejercito en muchos países no es un privilegio, es otra discriminación por considerar que las mujeres no son lo suficientemente fuertes para ello.
La caballerosidad es un privilegio?, solo se trata de ser cortés, por norma no se hace solo a las mujeres, si vea a alguien quién sea que está cargado y no puede abrir la puerta lo normal es ayudar, o si tu has hecho una compra kilométrica y detrás hay una persona que solo tiene un par de objetos, dejarlo pasar.
No es que te guste o no, es tu reacción, cuando relacionas patriarcado y hombres de la forma en que lo haces parece que te pongas a la defensiva. @fersant Ok,entonces la caballerosidad es por educación,y está bien,pero el patriarcado está en como somos educados y está mal,no,sigue sin cuadrarme eso,y soy bastante caballeroso,en las noches que regreso a mi casa de Muay thai con las espinilleras,careta con reja metálica,guantes,uniforme y demás,no solo estoy cansado,sino que también vengo cargado y suelo ceder el asiento si veo alguien que lo requiera,si tengo la suerte de encontrar uno.
Ahora mi punto,para un trabajo te piden ser apto y tener requisitos,en el ejército tal vez no me creas pero,también hay filtros,venga,trae mujeres que se quieran reivindicar a Guatemala y que soporten lo que hacen los kaibiles,o a Inglaterra con los SAS,no,espera,primero no somos iguales física y fisiológicamente.
#55 #55 fersant dijo: #53 @vidaltidida
Primero, vuelve a leer, está diciendo que el que no dejen a las mujeres alistarse en el ejercito en muchos países no es un privilegio, es otra discriminación por considerar que las mujeres no son lo suficientemente fuertes para ello.
La caballerosidad es un privilegio?, solo se trata de ser cortés, por norma no se hace solo a las mujeres, si vea a alguien quién sea que está cargado y no puede abrir la puerta lo normal es ayudar, o si tu has hecho una compra kilométrica y detrás hay una persona que solo tiene un par de objetos, dejarlo pasar.
No es que te guste o no, es tu reacción, cuando relacionas patriarcado y hombres de la forma en que lo haces parece que te pongas a la defensiva. @fersant NUNCA he visto mujeres albañiles,NUNCA,no digo que no haya,¿pero porqué no hay a la vista?,es un trabajo bien pagado,en mis 23 años he pasado por muchas obras,claro que entre mejor y más cargues y así pues te va mejor,incluso a veces veo en las filas de contratación que no hay mujeres cuando el anuncio dice que sexo indistinto.
Ahora,BIEN las mujeres deben tener el mismo peso en derechos,incluso obligaciones porque claro no les vamos a excentar de impuestos por ejemplo,en su peso en la sociedad también deben ser iguales pero siempre será sano admitir que hay diferencias,si son capaces pueden demostrarlo,porque no sé de qué ejércitos habla,pero en TODOS se admiten mujeres,claro que hay cuerpos en los que no,pero hay empleos que no son para hombres igual
#62 #62 vidaltidida dijo: #55 @fersant Ok,entonces la caballerosidad es por educación,y está bien,pero el patriarcado está en como somos educados y está mal,no,sigue sin cuadrarme eso,y soy bastante caballeroso,en las noches que regreso a mi casa de Muay thai con las espinilleras,careta con reja metálica,guantes,uniforme y demás,no solo estoy cansado,sino que también vengo cargado y suelo ceder el asiento si veo alguien que lo requiera,si tengo la suerte de encontrar uno.
Ahora mi punto,para un trabajo te piden ser apto y tener requisitos,en el ejército tal vez no me creas pero,también hay filtros,venga,trae mujeres que se quieran reivindicar a Guatemala y que soporten lo que hacen los kaibiles,o a Inglaterra con los SAS,no,espera,primero no somos iguales física y fisiológicamente.@vidaltidida
Todos somos educados en sociedad, ser educado no es un problema grave de como somos educados precisamente XD.
Sobre mujeres y ejercitos, primero, que solo 14 países las dejan entrar en combate, segundo, estamos hablando de derechos, si pocas mujeres se apuntan puede ser por múltiples motivos.
#62 #62 vidaltidida dijo: #55 @fersant Ok,entonces la caballerosidad es por educación,y está bien,pero el patriarcado está en como somos educados y está mal,no,sigue sin cuadrarme eso,y soy bastante caballeroso,en las noches que regreso a mi casa de Muay thai con las espinilleras,careta con reja metálica,guantes,uniforme y demás,no solo estoy cansado,sino que también vengo cargado y suelo ceder el asiento si veo alguien que lo requiera,si tengo la suerte de encontrar uno.
Ahora mi punto,para un trabajo te piden ser apto y tener requisitos,en el ejército tal vez no me creas pero,también hay filtros,venga,trae mujeres que se quieran reivindicar a Guatemala y que soporten lo que hacen los kaibiles,o a Inglaterra con los SAS,no,espera,primero no somos iguales física y fisiológicamente.@vidaltidida
Tercero y último, los que siempre han ido a luchar han sido los hombres, por tanto los ejércitos y todas sus unidades están hechas para hombres, imaginemos lo contrario, una sociedad matriarcal en que las mujeres controlaran el ejército desde siempre, las pruebas y las capacidades de las unidades estarían diseñadas elegir a las más capacitadas dentro de los atributos de las mujeres, podrían haber pruebas en que no se premiaría tanto la fuerza y si, agilidad, velocidad y flexibilidad, y los hombres que tuvieran que pasar esas pruebas lo tendrían prácticamente imposible. También los equipos estarían diseñados para mujeres... Tenemos capacidades y cualidades físicas diferentes, eso no significa nada.
#66 #66 fersant dijo: #59 @jimmyyegueos
Muy bien, el modo de defender ese punto ha sido erróneo, no tiene que ver nada con etimología, pero eso no le quita la razón, si el feminismo se llama feminismo y no otra cosa es por lo siguiente:
http://porquetulodigas.tumblr.com/post/97974251633/si-el-feminismo-busca-la-igualdad-por-qu%C3%A9-se@fersant Este artículo me ha gustado más por su argumentación. Pero literalmente el autor/a de la publicación está exponiendo que no se está luchando por la igualdad entre hombres y mujeres, que se lucha y reivindica por los derechos y privilegios de las mujeres y no de los hombres ya que se encuentran en una posición mejor que las mujeres y por ello, no es necesario y absurdo. Los ejemplos que utiliza, argumentando que "es absurdo luchar por los derechos de los empresarios frente a los de los trabajadores" debido a su posición "en la balanza", ¿quieren decir que los empresarios no tienen derechos también?, que incluso el proletariado al estar en posición de desventaja ¿puede pisar los derechos de los empresarios porque "su causa es buena"?.
#36 #36 crispeto dijo: #10 @polloazulado Yo solo quiero saber, ¿por qué no le pusieron IGUALISMO, EQUITATISMO, IGUALITARISMO o cosas así, en lugar de FEMINISMO?. Se que puede ser que vea cosas en donde no las hay, pero eso suena como a que las mujeres son las que pueden hacer que todos seamos iguales@crispeto
Por esto:
http://porquetulodigas.tumblr.com/post/97974251633/si-el-feminismo-busca-la-igualdad-por-qu%C3%A9-se
#57 #57 jimmyyegueos dijo: #27 @ehaskatu No todo es blanco o negro, hay una escala de grises, apoyo parcialmente al feminismo, pero no soy feminista, es un favoritismo "necesario" de la mujer (debido a la situación que todos conocemos), considero que busca igualdad de derechos, pero no de responsabilidades. Por ello me considero equalista o igualitarista, al fin y al cabo los favoritismos siempre benefician a costa de los demás.@jimmyyegueos
Si, a costa de los privilegios que tienen los hombres.
#71 #71 fersant dijo: #57 @jimmyyegueos
Si, a costa de los privilegios que tienen los hombres.@fersant No me refiero a privilegios, no los considero aptos para la sociedad, ni para la igualdad. Más bien hago mención a la integridad personal y los derechos de cada uno.
#74 #74 fersant dijo: #69 @jimmyyegueos
Se lucha por los derechos de las mujeres porque no partimos de una igualdad real, es decir, que defiende la igualdad.
Sobre los ejemplos, empresarios es un ejemplo difícil porque hay muchos tipos, pero en general, en una relación laboral no se negocia en igualdad de condiciones, el que contrata es más fuerza, y puede imponer sus condiciones, por eso se lucha por los derechos de los trabajadores, que afectará a los privilegios de los empresarios, no a sus derechos.
Por ejemplo el racismo, hubo un momento en que los negros eran considerados inferiores, tanto por la sociedad como por las instituciones, por ello los blancos podían sentarse delante del autobús, si los negros pueden hacerlo, no eliminas un derecho, sino un privilegio.@fersant Me reitero, no me refiero a los "privilegios", más bien a los "derechos" de esas personas. La Revolución Francesa fue un conflicto necesario para acabar con el Antiguo Régimen, ¿pero eso justifica la masacre que hicieron con la aristocracia?, ¿guillotinando a miembros de la monarquía y nobleza?. En la situación actual no pasa parecido a esa barbarie, pero hay hombres que son vulnerados por leyes como la de "violencia de género" (no establece la igualdad) y sus vidas son derrumbadas por una simple denuncia falsa de una hembrista disfrazada como "feminista" u oportunista ( y no generalizo ). ¿De verdad estamos bien encaminados? ¿Quien me protegerá a mi si desgraciadamente me ocurre algo parecido? Esto da que pensar.
#68 #68 fersant dijo: #62 @vidaltidida
Tercero y último, los que siempre han ido a luchar han sido los hombres, por tanto los ejércitos y todas sus unidades están hechas para hombres, imaginemos lo contrario, una sociedad matriarcal en que las mujeres controlaran el ejército desde siempre, las pruebas y las capacidades de las unidades estarían diseñadas elegir a las más capacitadas dentro de los atributos de las mujeres, podrían haber pruebas en que no se premiaría tanto la fuerza y si, agilidad, velocidad y flexibilidad, y los hombres que tuvieran que pasar esas pruebas lo tendrían prácticamente imposible. También los equipos estarían diseñados para mujeres... Tenemos capacidades y cualidades físicas diferentes, eso no significa nada.@fersant en velocidad las marcas en los juegos olímpicos,records Guiness son menores para los hombres,compruébalo tu mismo justo ahora,flexibilidad no le falta a los hombres,si la entrenan debidamente claro,y se aplica lo mismo a mujeres,siendo sinceros aunque el ejército fuera matriarcal serían aptos,solo tal vez no llegarían a ser mandos de alto rango,pero considero que segurían siendo más aptos,y que fuera matriarcal no significa que sería de solo mujeres,sino que el rol de la mujer sería central,la misma definición que puedes buscar,vamos...
#67 #67 fersant dijo: #62 @vidaltidida
Todos somos educados en sociedad, ser educado no es un problema grave de como somos educados precisamente XD.
Sobre mujeres y ejercitos, primero, que solo 14 países las dejan entrar en combate, segundo, estamos hablando de derechos, si pocas mujeres se apuntan puede ser por múltiples motivos.
@fersant Espera,¿que no sería un problema grave?,porque la caballerosidad queda como una forma de paternalismo si usas el ejemplo que da en la misma carta en la parte del ejército,estás dando algo que la gente cree que es un privilegio pero sigues diciéndole a las mujeres que son frágiles y necesitan un caballero a nivel inconsciente(y eso suena como una feminazi de tumblr),¿sigues siendo caballeroso con las mujeres?,porque no las estás dejando avanzar por algo que crees que es educación,sino que es otra cuestión del patriarcado,¿no?.
#77 #77 vidaltidida dijo: #68 @fersant en velocidad las marcas en los juegos olímpicos,records Guiness son menores para los hombres,compruébalo tu mismo justo ahora,flexibilidad no le falta a los hombres,si la entrenan debidamente claro,y se aplica lo mismo a mujeres,siendo sinceros aunque el ejército fuera matriarcal serían aptos,solo tal vez no llegarían a ser mandos de alto rango,pero considero que segurían siendo más aptos,y que fuera matriarcal no significa que sería de solo mujeres,sino que el rol de la mujer sería central,la misma definición que puedes buscar,vamos...@vidaltidida
Las categorías femeninas llevan mucho menos tiempo existiendo, ahora, las categorías de hombres siguen siendo las más importantes, y por tanto se visibiliza más y hay muchos más hombres que participan en deporte históricamente y de la publicidad que actualmente se hace por lo que hay más probabilidades de que salgan personas con capacidades extraordinarias. Además en el supuesto de que fuésemos mejor en todo físicamente, seguiría sin importar.
Pero científicamente las mujeres son más flexibles, tienen más equilibrio...
#79 #79 fersant dijo: #75 @jimmyyegueos
He dicho que no va sobre quitar derechos sino privilegios. Lo de la revolución francesa es un hecho anacrónico con un contexto concreto, no sé a que viene.
Sobre la ley de violencia de género, no trivialicemos, pasar por los juzgados no es algo agradable precisamente. Y no, la ley no es igual porque la ley tiene que actuar proporcionalmente, equidad se llama, y la violencia sobre hombres por ser hombres no existe ni está respaldada por un sistema patriarcal.
http://noticias.lainformacion.com/espana/las-espeluznantes-frases-que-escribio-a-la-juez-una-maltratada-antes-de-suicidarse_GLeB8DP36D7ComERpf4GH2/@fersant La Revolución Francesa la utilizo de "simil" o "comparación" cuyo objetivo fue derribar una "estructura social" similar a la que se combate ahora "sociedad machista" o "patriarcado". ¿Trivializar? ¿acaso me estás negando la existencia e importancia de "denuncias falsas" o de casos de violencia que ejerce la mujer sobre el hombre?. Y la llamada "equidad" cuya definición también incluye "Cualidad que consiste en no favorecer en el trato a una persona perjudicando a otra." No estoy en contra del feminismo, pero no lo consideraré igualdad, tan solo un "wannabe" (con todo respeto).
#78 #78 vidaltidida dijo: #67 @fersant Espera,¿que no sería un problema grave?,porque la caballerosidad queda como una forma de paternalismo si usas el ejemplo que da en la misma carta en la parte del ejército,estás dando algo que la gente cree que es un privilegio pero sigues diciéndole a las mujeres que son frágiles y necesitan un caballero a nivel inconsciente(y eso suena como una feminazi de tumblr),¿sigues siendo caballeroso con las mujeres?,porque no las estás dejando avanzar por algo que crees que es educación,sino que es otra cuestión del patriarcado,¿no?.@vidaltidida
Yo no estoy hablando de caballerosidad, que solo está dirigido a las mujeres, y si es paternalista y machista, sino de educación en general que no es solo una actitud hacia las mujeres sino hacia todo el mundo.
#79 #79 fersant dijo: #75 @jimmyyegueos
He dicho que no va sobre quitar derechos sino privilegios. Lo de la revolución francesa es un hecho anacrónico con un contexto concreto, no sé a que viene.
Sobre la ley de violencia de género, no trivialicemos, pasar por los juzgados no es algo agradable precisamente. Y no, la ley no es igual porque la ley tiene que actuar proporcionalmente, equidad se llama, y la violencia sobre hombres por ser hombres no existe ni está respaldada por un sistema patriarcal.
http://noticias.lainformacion.com/espana/las-espeluznantes-frases-que-escribio-a-la-juez-una-maltratada-antes-de-suicidarse_GLeB8DP36D7ComERpf4GH2/@fersant Aún así aprecio sinceramente tu afán por una argumentación razonada y respeto hacia el prójimo, todo este problema social sería mucho más facil de resolver mediante el consenso si los demás actuasen como tú, evitando utilizar el "cabreo" con sus correspondientes descalificaciones, falacias... Creo en la igualdad, pero no todo el mundo está preparado, ya sean de un bando u otro.
Cuando la verdad se vuelve humor
#83 #83 jimmyyegueos dijo: #79 @fersant Aún así aprecio sinceramente tu afán por una argumentación razonada y respeto hacia el prójimo, todo este problema social sería mucho más facil de resolver mediante el consenso si los demás actuasen como tú, evitando utilizar el "cabreo" con sus correspondientes descalificaciones, falacias... Creo en la igualdad, pero no todo el mundo está preparado, ya sean de un bando u otro.@jimmyyegueos
La mayoría pasa del tema, los demás solo tira de tópicos, solo un pequeño grupo de gente quiere debatir. A mi me gusta porque aprendo mientras debato, porque me gusta ganar y me pongo a leer sobre el tema para ello XD. Siempre da gusto encontrarte con alguien con quién hacerlo bien aunque como en todo jaja.
#80 #80 fersant dijo: #77 @vidaltidida
Las categorías femeninas llevan mucho menos tiempo existiendo, ahora, las categorías de hombres siguen siendo las más importantes, y por tanto se visibiliza más y hay muchos más hombres que participan en deporte históricamente y de la publicidad que actualmente se hace por lo que hay más probabilidades de que salgan personas con capacidades extraordinarias. Además en el supuesto de que fuésemos mejor en todo físicamente, seguiría sin importar.
Pero científicamente las mujeres son más flexibles, tienen más equilibrio...@fersant Un ejemplo de sociedad matriarcal: Los germanos,sí,algunos de esos bárbaros que asolaron Roma,muchas tribus eran regidas por mujeres,¿que quién peleaba?,los hombres,¿mis fuentes?,claro,Tácito con su libro "Germania",y principalmente Adrian Goldsworthy y Matthew Bennett,tocan el tema en varios libros,con distintas fuentes.
Ah...ahora ya viste que si tenemos diferencias,en un trabajo te piden ser apto,no se de que creas que trate el ejército pero jeje bueno,cargar mucho peso,recorrer largas distancias entre otras cosas son el pan de cada día.
#82 #82 fersant dijo: #78 @vidaltidida
Yo no estoy hablando de caballerosidad, que solo está dirigido a las mujeres, y si es paternalista y machista, sino de educación en general que no es solo una actitud hacia las mujeres sino hacia todo el mundo.
@fersant eso ya no me dijo nada pero bueno
#90 #90 vidaltidida dijo: #82 @fersant eso ya no me dijo nada pero bueno@vidaltidida
El debate en si no me dice nada, da igual cuantas veces repita algo que tu vas a lo tuyo, eso no es un debate.
SI algo como estamos hablando de derechos y comportamientos en sociedad y no en características físicas concretas no queda claro, es inútil seguir.
#16 #16 tophluna dijo: Pues yo las he visto n internet, grupos autodenominados feministas como femen, no quiero tu piropo quiero que te mueras, lesboterroristas y blogueras con paginas que ya no buscan los derechos de la mujer sino erradicar a los hombres y si les dices hembristas dicen que no sabes nada de feminismo, si eres hombre eres un machirrrin y si eres mujer que no está de acuerdo te llaman "macho con vulva" @tophluna Te lo resumo, son gilipo*las sin más, al mismo nivel de la que se quejaba del machismo público por la invitación a un café estando en la biblioteca. Una feminista lucha para que en ningún lugar del mundo se discrimine a la mujer por nacer mujer, que no se le prohíba la educación, el trabajo o su independencia y se reconozcan sus derechos innatos como persona. El feminismo nació en una época donde la mujer no tenía derecho a nada y era considerada una propiedad y no un ser humano. El machismo ha dejado víctimas en ambos géneros. Si un chico no cumple cierto patrón o muestra debilidad, pasa a ser rechazado por sus congéneres. En la mujer porque se le usa como un juguete sexual, como una máquina de parir o como un animal de servidumbre.
#21 #21 misantropo_misofilico dijo: #9 @inayellowsubmarine Es así, aquí son todos machistas e imbéciles. Pero afortunadamente son niños con deficiencia mental. No cuentan.@misantropo_misofilico acabas de explicar que es exactamente el feminismo moderno. Gracias.
#79 #79 fersant dijo: #75 @jimmyyegueos
He dicho que no va sobre quitar derechos sino privilegios. Lo de la revolución francesa es un hecho anacrónico con un contexto concreto, no sé a que viene.
Sobre la ley de violencia de género, no trivialicemos, pasar por los juzgados no es algo agradable precisamente. Y no, la ley no es igual porque la ley tiene que actuar proporcionalmente, equidad se llama, y la violencia sobre hombres por ser hombres no existe ni está respaldada por un sistema patriarcal.
http://noticias.lainformacion.com/espana/las-espeluznantes-frases-que-escribio-a-la-juez-una-maltratada-antes-de-suicidarse_GLeB8DP36D7ComERpf4GH2/@fersant por mucho que intenten decir que si, tampoco ninguna mujer muere por ser mujer. Es absurdo. Sobre lo de la equidad y que las leyes deben ser proporcionales... Bueno, espero entonces que las condenas por maltrato infantil e infanticidio sean mayores en mujeres que en hombres, porque son las principales agresoras.
#71 #71 fersant dijo: #57 @jimmyyegueos
Si, a costa de los privilegios que tienen los hombres.@fersant ¿Qué privilegios tienen los hombres? ¿Seguro que las mujeres no tienen ninguno?
#95 #95 axelfretes dijo: #21 @misantropo_misofilico acabas de explicar que es exactamente el feminismo moderno. Gracias.@axelfretes Tus ridiculeces machistas explican lo que, lamentablemente, constituye una mayoría en nuestra sociedad.
#98 #98 misantropo_misofilico dijo: #95 @axelfretes Tus ridiculeces machistas explican lo que, lamentablemente, constituye una mayoría en nuestra sociedad.@misantropo_misofilico No apoyo el feminismo moderno, por tanto soy machista. Falso dilema, muy típico en debates sobre el feminismo.
#99 #99 axelfretes dijo: #98 @misantropo_misofilico No apoyo el feminismo moderno, por tanto soy machista. Falso dilema, muy típico en debates sobre el feminismo.@axelfretes No, no te dije machista por no apoyar lo que llamas "feminismo moderno".
#100 #100 misantropo_misofilico dijo: #99 @axelfretes No, no te dije machista por no apoyar lo que llamas "feminismo moderno".@misantropo_misofilico ¿Y entonces por qué fue?
#101 #101 axelfretes dijo: #100 @misantropo_misofilico ¿Y entonces por qué fue?@axelfretes Por hablar de esa tontería de "feminismo moderno" que no existe, por negar que los hombres tengamos privilegios, por decir que el femicidio es mentira, eso... Vamos, que eres el arquetipo del machista que ve, piensa, razona, y al final concluye siempre en las mismas tonterías. Pero bueno, por lo menos razonas; no eres de los típicos niños con retraso que llaman ******* a las tías que foIIan, o cosas por el estilo.
Te recomendaría que leyeras un poco, simplemente a la gente normal, como páginas de feministas, y cosas por el estilo. Y verás si lo que dicen y proponen es tan absurdo como crees, o si hay algo que se pueda aprender de ello.
Saludos.
#96 #96 axelfretes dijo: #79 @fersant por mucho que intenten decir que si, tampoco ninguna mujer muere por ser mujer. Es absurdo. Sobre lo de la equidad y que las leyes deben ser proporcionales... Bueno, espero entonces que las condenas por maltrato infantil e infanticidio sean mayores en mujeres que en hombres, porque son las principales agresoras.@axelfretes
Entonces niegas el machismo y que esta sea causa de que algunas mujeres mueran a manos de sus parejas. Sobre infanticidio, pues depende de la causa, si es por depresión, por mala praxis.... o si es para castigar a la pareja, la justicia tiene en cuenta los hechos, no es lo mismo si lo planeas o no, ni es lo mismo si matas alguien de forma accidental, o si tenías una depresión.
#97 #97 axelfretes dijo: #71 @fersant ¿Qué privilegios tienen los hombres? ¿Seguro que las mujeres no tienen ninguno?@axelfretes
Solo tienes que buscarlo en google si te interesa el tema. Te recomiendo este.
http://www.stopmachismo.net/contraprivi.pdf
#102 #102 misantropo_misofilico dijo: #101 @axelfretes Por hablar de esa tontería de "feminismo moderno" que no existe, por negar que los hombres tengamos privilegios, por decir que el femicidio es mentira, eso... Vamos, que eres el arquetipo del machista que ve, piensa, razona, y al final concluye siempre en las mismas tonterías. Pero bueno, por lo menos razonas; no eres de los típicos niños con retraso que llaman ******* a las tías que foIIan, o cosas por el estilo.
Te recomendaría que leyeras un poco, simplemente a la gente normal, como páginas de feministas, y cosas por el estilo. Y verás si lo que dicen y proponen es tan absurdo como crees, o si hay algo que se pueda aprender de ello.
Saludos.@misantropo_misofilico Mirá que lo del feminismo moderno lo hago para favorecer al feminismo, porque no quiero mezclar a feministas correctas con misándricas militantes. Porque existen, por mucho que se intente tapar. La siguiente pregunta la hago siempre y nunca me responden: ¿Qué privilegios tienen los hombres sobre las mujeres, al menos en el mundo moderno? Y hablo de privilegios reales, legales, no tonteras como que las llamen putas por tener una vida sexual activa (que por cierto, los hombres no se libran de eso tampoco). ¿Por qué nadie discute que las mujeres puedan tener privilegios también? Te tiro ejemplo: Jubilarse 5 años antes, en más de 30 países del mundo si mal no recuerdo. (Continúo).
#102 #102 misantropo_misofilico dijo: #101 @axelfretes Por hablar de esa tontería de "feminismo moderno" que no existe, por negar que los hombres tengamos privilegios, por decir que el femicidio es mentira, eso... Vamos, que eres el arquetipo del machista que ve, piensa, razona, y al final concluye siempre en las mismas tonterías. Pero bueno, por lo menos razonas; no eres de los típicos niños con retraso que llaman ******* a las tías que foIIan, o cosas por el estilo.
Te recomendaría que leyeras un poco, simplemente a la gente normal, como páginas de feministas, y cosas por el estilo. Y verás si lo que dicen y proponen es tan absurdo como crees, o si hay algo que se pueda aprender de ello.
Saludos.@misantropo_misofilico Lo del feminicidio, pues hasta ahora no vi un estudio científico que demuestre que el móvil del asesinato de un número significativo de mujeres sea el machismo. Cualquier crimen pasional donde la víctima es una mujer se llama feminicidio, basándose aparentemente en una gran petición de principio. Las páginas feministas no me dan confianza desde que descubrí que falsean datos y propagan mitos deliberadamente (brecha salarial, 0,01% de falsas denuncias) Seguramente no me vas a creer, pero antes me consideraba feminista y todo, justamente hasta que comencé a meterme más en el movimiento. Lo que vi no me gustó. Sigo creyendo en el feminismo, pero en el de Hoff Sommers o Paglia.
#103 #103 fersant dijo: #96 @axelfretes
Entonces niegas el machismo y que esta sea causa de que algunas mujeres mueran a manos de sus parejas. Sobre infanticidio, pues depende de la causa, si es por depresión, por mala praxis.... o si es para castigar a la pareja, la justicia tiene en cuenta los hechos, no es lo mismo si lo planeas o no, ni es lo mismo si matas alguien de forma accidental, o si tenías una depresión. @fersant El machismo existe, no lo niego. Niego que sea la causa de muerte de al menos un número significativo de mujeres. La mayoría de los feminicidios que veo son en realidad crímenes pasionales. Sobre el infanticidio, no hablo de las muertes accidentales obviamente. Curioso que comentes lo de la depresión... Porque ese tipo de cosas suelen tenerse en cuenta más si la agresora es mujer... Si es un hombre que mató a su mujer lo tratan de feminicida y punto, sin mirar a depresiones. (Continúo)
#103 #103 fersant dijo: #96 @axelfretes
Entonces niegas el machismo y que esta sea causa de que algunas mujeres mueran a manos de sus parejas. Sobre infanticidio, pues depende de la causa, si es por depresión, por mala praxis.... o si es para castigar a la pareja, la justicia tiene en cuenta los hechos, no es lo mismo si lo planeas o no, ni es lo mismo si matas alguien de forma accidental, o si tenías una depresión. @fersant En el caso del feminicidio; se considera que, como el agresor es con frecuencia un hombre y la agredida una mujer, el móvil del asesinato fue el machismo y se le da agravantes por eso. Nadie mira si tenía depresión, si existieron otros motivos. En el caso del infanticidio pasa algo parecido, el agresor con frecuencia es una mujer (y lógicamente el agredido un niño) sin embargo este si es tratado como un homicidio cualquiera, se buscan motivos, se buscan trastornos mentales... para el caso anterior no, que fue causado por el machismo y punto.
#104 #104 fersant dijo: #97 @axelfretes
Solo tienes que buscarlo en google si te interesa el tema. Te recomiendo este.
http://www.stopmachismo.net/contraprivi.pdf@fersant lo siento pero no puedo tomarme ese ¿testimonio? en serio. Lo que hace es una falacia de generalización apresurada. ¿Qué en su colegio los niños jugaban en el centro y las niñas iban a los costados a hablar de sentimientos? Bien, yo no vi que pase eso en algún colegio. Y así con cada caso que cuenta. Ok, el mensaje es que las mujeres PUEDEN ser presionadas socialmente, pero ignora que los hombres son presionados así igualmente. Yo ahí veo que ambos tienen privilegios, lo que termina siendo que ninguno los tenga realmente.
#113 #113 misantropo_misofilico dijo: #106 @axelfretes ¿No crees que el machismo sea la causa del homicidio de muchas mujeres? ¿No te parece importante que en nuestra cultura se le asignen implícitamente roles secundarios a las mujeres, o que estén sujetas a tantas normas y restricciones morales (sexuales o no), e incluso te parecen tonteras? ¿Estudias alguna ciencia exacta, o algo por el estilo? O quizás derecho, podría ser. Lo digo porque parece que tuvieras una visión muy estructurada del mundo, muy "matemática", incluso superficial. No se necesitan cifras ni números para entender las ideologías que hay en la sociedad, cómo se cosifica y comercializa el cuerpo femenino, o cómo se les suele exigir sumisión como norma moral, aunque de manera indirecta o subliminal.@hola_mi_enemigo Ya saltamos con la demagogia. ¿Cuándo hablé yo de los roles y restricciones de las mujeres? Ya que tocamos el tema ¿Te parece que las mujeres son las únicas que sufren roles y restricciones en este mundo? Lo mismo aplica con la cosificación, pero parece que nadie se da cuenta. ¿Tengo que "creer" que la causa de muerte de las mujeres es el machismo? ¿Es un acto de fe acaso? Parecería que si cuando decís que "no se necesitan crifras" . Si, estudio una ciencia (es veterinaria, irrelevante) y ella me enseñó que necesito pruebas para afirmar algo, de lo contrario no son hechos sino creencias, y llegamos al nivel de una religión.
#112 #112 fersant dijo: #109 @axelfretes
Es una generalización, y las generalizaciones nunca pueden ser 100% ciertas, pero es una aproximación a una realidad, una sociedad que juzga por género desde la niñez, una sociedad en que se han incorporado recientemente al mercado de trabajo y en la que deben demostrar que valen todos los días enfrente de un sistema económico con altos cargos copados por hombres, cuando una mujer llega se la juzga por haber dejado maternidad o se le dan atributos masculinos. Supuestos privilegios de las mujeres, le dan más la custodia de los hijos(porque se la considera mejor para cuidarlos), o se les deja entrar gratis en una discoteca(para usarlas como un objeto para atraer a hombres), o no se les deja entrar en combate en el ejército(por ser muy débiles)...@fersant "Es una aproximación a la sociedad..." De vuelta con esos actos de fe, así no se prueban las cosas. Si la sociedad presiona y juzga pero no veo que las mujeres sean las únicas, ni siquiera las más presionadas. Como si los hombres no tuvieran que demostrar lo que valen también. Adivino: que los altos cargos estén ocupados por hombres también es culpa del machismo ¿No? Así, sin pruebas. "Cuando una mujer llega se la juzga por haber dejado maternidad" ¿La juzgan todos o estamos generalizando de nuevo? Como si fuera que los hombres no son juzgados por abandonar a su familia también...
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8 ago 2015, 19:10
Me siento tan feliz... Mi matrimonio es un día normal en comparacion.