¡Cuánta razón! / ¿Dónde quedó aquello de ser de centro, Albert?
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Enviado por Anónimo el 21 dic 2015, 18:19

¿Dónde quedó aquello de ser de centro, Albert?


Albert Rivera,Ciudadanos,dejar,derechas,gobernar,partido popular,pedir,PP

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#2 por viblios
21 dic 2015, 19:54

¿y de qué se quejan? Albert Rivera siempre ha dicho, que gane quien gane, no va a pactar para desbancar al partido más votado, y ha cumplido con su palabra.

Claro, que si hubiera sido Podemos...nadie se hubiera quejao

8
A favor En contra 91(133 votos)
#8 por gofres
21 dic 2015, 20:04

No se si habeis hecho calculos, pero solo hay 2 opciones posibles de gobierno: PP+PSOE o PSOE+Ciudadanos+Podemos. Y dada la encontrada postura sobre el independentismo entre Podemos y Ciudadanos esta ultima es muy complicada.

Asi que basicamente o se hace el pacto PPSOE o se repiten las elecciones. Nos quejamos del bipartidismo, pero en cuanto salen partidos nuevos llegamos a una situacion de ingobernabilidad? Si es asi la moraleja es que debemos volver al bipartidismo? Yo creo que no, hay que tragarse el orgullo y hacer lo posible porque salga un gobierno.

Continuo...

4
A favor En contra 32(46 votos)
#14 por carlosjfort
21 dic 2015, 20:07

#2 #2 viblios dijo: ¿y de qué se quejan? Albert Rivera siempre ha dicho, que gane quien gane, no va a pactar para desbancar al partido más votado, y ha cumplido con su palabra.

Claro, que si hubiera sido Podemos...nadie se hubiera quejao
@viblios Iba a decir lo mismo, creo recordar que en el debate a 4 dijo que no iba a impedir que quien ganase las elecciones gobernase.

A favor En contra 27(31 votos)
#10 por gofres
21 dic 2015, 20:04

#8 #8 gofres dijo: No se si habeis hecho calculos, pero solo hay 2 opciones posibles de gobierno: PP+PSOE o PSOE+Ciudadanos+Podemos. Y dada la encontrada postura sobre el independentismo entre Podemos y Ciudadanos esta ultima es muy complicada.

Asi que basicamente o se hace el pacto PPSOE o se repiten las elecciones. Nos quejamos del bipartidismo, pero en cuanto salen partidos nuevos llegamos a una situacion de ingobernabilidad? Si es asi la moraleja es que debemos volver al bipartidismo? Yo creo que no, hay que tragarse el orgullo y hacer lo posible porque salga un gobierno.

Continuo...
@gofres Aunque suene ironico, lo que mas beneficiaria al bipartidismo es que PP y PSOE no llegasen a ningun acuerdo. Si se repiten elecciones, en lugar de votar libremente al que mas nos represente, lo hariamos pensando en la gobernabilidad, y ya sabemos quienes se beneficiarian de eso.

A favor En contra 18(20 votos)
#23 por frisfrus12
21 dic 2015, 20:16

Es curioso... el Podemos abanderado de los pobres... la primera condición que pone para un pacto con el PSOE es.... UN REFERENDUM INDEPENDENTISTA! Jajajajajajaja os han engañado como a chinos.

2
A favor En contra 17(27 votos)
#1 por digilil
21 dic 2015, 19:49

Fuente: asivaespaña.com

Joder, al menos disimula o algo. Si quisiera ver algo de esa página, iría a ella. Para algo es de memondo, duh.

A favor En contra 14(18 votos)
#19 por pepitou85
21 dic 2015, 20:13

#8 #8 gofres dijo: No se si habeis hecho calculos, pero solo hay 2 opciones posibles de gobierno: PP+PSOE o PSOE+Ciudadanos+Podemos. Y dada la encontrada postura sobre el independentismo entre Podemos y Ciudadanos esta ultima es muy complicada.

Asi que basicamente o se hace el pacto PPSOE o se repiten las elecciones. Nos quejamos del bipartidismo, pero en cuanto salen partidos nuevos llegamos a una situacion de ingobernabilidad? Si es asi la moraleja es que debemos volver al bipartidismo? Yo creo que no, hay que tragarse el orgullo y hacer lo posible porque salga un gobierno.

Continuo...
No es verdad, no tiene que haber tal pacto. Lo suyo es que el psoe se abstenga en la votación y deje al pp formar gobierno. A partir de ese momento cada uno puede defender sus ideas y se pueden llegar a grandes pactos de Estado, incluso pactando con el partido separatista podemita. Al fin y al cabo eso es lo que les demanda la ciudadanía a todos. Ya está bien de gobiernos de media España contra la otra media, si no llegan a acuerdos pues no se hace una ley y punto. No tiene por qué haber pacto alguno, basta con dejar formar gobierno a quien ha ganado las elecciones.

3
A favor En contra 11(23 votos)
#59 por oky06
22 dic 2015, 00:53

#30 #30 loldanis dijo: #2 #2 viblios dijo: ¿y de qué se quejan? Albert Rivera siempre ha dicho, que gane quien gane, no va a pactar para desbancar al partido más votado, y ha cumplido con su palabra.

Claro, que si hubiera sido Podemos...nadie se hubiera quejao
@viblios pero si quieres cambio como vas a dejar gobernar de nuevo al PP
#49 #49 aliena04 dijo: #2 #2 viblios dijo: ¿y de qué se quejan? Albert Rivera siempre ha dicho, que gane quien gane, no va a pactar para desbancar al partido más votado, y ha cumplido con su palabra.

Claro, que si hubiera sido Podemos...nadie se hubiera quejao
@viblios Porque siempre ha sabido que el partido más votado iba a ser el PP, que los sondeos electorales son públicos.
#2 #2 viblios dijo: ¿y de qué se quejan? Albert Rivera siempre ha dicho, que gane quien gane, no va a pactar para desbancar al partido más votado, y ha cumplido con su palabra.

Claro, que si hubiera sido Podemos...nadie se hubiera quejao

Siempre han dicho lo mismo y lo mantienen. No iban a investir a Rajoy, y al no haber pacto de gobierno da igual que sea el presidente luego, cada vez que quiera aprobar algo necesita la aprobación de los demás, esa era y es la idea, hacer de control del gobierno si no ganaban (no tienen culpa de lo que vote la gente). ASÍ SE HACE EL CAMBIO.

Y es el único partido al que se le ha atacado por ahí, y se les ha obligado a repetirlo mil veces, y aún así siguen intentando decir que mienten.

Sin embargo con Podemos ya tenemos la primera sorpresa, la línea roja para negociar no son los servicios sociales, sino el independentismo, con el que se han aliado en media España.

1
A favor En contra 11(13 votos)
#5 por vance_sirron
21 dic 2015, 20:00

Yo no veo el problema, ellos no pretender formar un gobierno de coalición sino dejarles gobernar e intentar hacer lo que puedan desde la oposición. Me parece más realista que otro que yo me sé que siendo la tercera fuerza cree firmemente que va a ser presidente y cambiar la constitución.

1
A favor En contra 11(15 votos)
#20 por morthius
21 dic 2015, 20:14

Creo que lo más democrático es que gobierne el partido más votado sin que exista la posibilidad de que otros se coalicionen para desbancarlo. A mí no me gusta el PP, no comparto casi ninguna de sus ideas y no soporto la actitud de Rajoy. Pero si ha recibido la mayoría de votos, entonces la democracia dice que él es el que debe gobernar (y tengo que esforzarme por no vomitar mientras escribo esto).
Pongamos que yo voté a Podemos. Si este pactara con PSOE y Ciudadanos (cosa que veo muy improbable), yo me sentiría traicionado si pactaran para que Sánchez fuera presidente porque mi voto habría sido para Iglesias no para él.

A favor En contra 7(7 votos)
#17 por frikiprencias
21 dic 2015, 20:09

parece que os pica un poco el culete a los de MEMONDEMOS XD

A favor En contra 6(8 votos)
#60 por fisgonflax
22 dic 2015, 09:12

#2 #2 viblios dijo: ¿y de qué se quejan? Albert Rivera siempre ha dicho, que gane quien gane, no va a pactar para desbancar al partido más votado, y ha cumplido con su palabra.

Claro, que si hubiera sido Podemos...nadie se hubiera quejao
@viblios Se quejan, por que el 90% de los niñatos que pululan por aqui, no se han leido ni un segundo el programa electoral de nadie, votan por inercia, si se hubiesen molestado sabriane stas cosas, pero para que, lo mejor es votar a la moda de los tonticos y ya esta. C's va a hacer ni mas ni menos lo que dijo que haria, y que va a ser abtenerse y dejar que intente gobernar la lista mas votada, como en italia, como en grecia. Lo que es logico!!, lo que pasa que como siempre el que no gana en las urnas quiere ganar por otros medios, por mucho que nos joda a muchos, ha ganado el puto PP, punto, esto es una democracia y tenemos que respetar el voto salido de las urnas.

A favor En contra 3(3 votos)
#56 por gofres
22 dic 2015, 00:18

#53 #53 kballol dijo: #8 hay otra posibilidad que si es viable,
PSOE, podemos, ERC y DL

Si el PSOE accede al referendum sera facil conseguir el voto de los partidos catalanes
@kballol Si un PSOE acepta referendum cavara su propia tumba mucho mas rapido que pactando con PP.

A favor En contra 2(2 votos)
#61 por manlo32
22 dic 2015, 10:18

Ya empiezo a estar cansado del ataque a Albert Rivera que hay en TODOS LOS PUTOS MEDIOS, el dijo hace mogollon que no iba a pactar para tirar a la lista mas votada, ahora los que de verdad entiendan que se enteren, que se puede gobernar en minoria, y se haria vigilado por el resto de partidos con participacion en el congreso, en ninguna votacion sacaria la mayoria y siempre dependeria de estos otros partidos, con lo que no es malo lo que dice el Sr. Rivera, es acertado a mi parecer, ya que el pais lo que necesita es estabidad y un gobierno, lo que el Sr. Sanchez o el Sr. Iglesias hacen no es si no mostrar que tienen que ser ellos y no otros lo que gobiernen, no quieren arreglar nada, quieren mandar ellos y punto.

A favor En contra 2(2 votos)
#18 por fersant
21 dic 2015, 20:10

#11 #11 pepitou85 dijo: Cuando el partido separatista podemita decide que quiere ir al monte lo suyo es mandarles a paseo y formar un pacto entre todos los demás. El tiempo y las cármenas y colaus devolverán a Pablemos a la cloaca de la que nunca debió salir. Bravo por Albert po decirlo claro y esperemos que los socialistas hagan lo razonable, que conviene recordar que tendrían que pactar con tropecientos partidos y gobernar abiertamente contra media España para agarrar el poder.@ultracab

Convertir a Podemos en la oposición?, dónde hay que firmar?, en menos de años Pablo presidente jajaja

1
A favor En contra 1(5 votos)
#22 por fersant
21 dic 2015, 20:15

#16 #16 jrrjrrjrr dijo: #6 @fersant Y podemos una de venezuela? no, no es así, podemos es podemos y ciudadanos es ciudadanos, os han comido bien la cabeza eh, pero mirad el resultado, los que iban a votar a ciudadanos han acabado volviendo al bipartidismo gracias a la propaganda anticiudadanos que se ha visto en internet, parece que os gusta el bipartidismo eh, pues disfrutadlo, que ellos son los que tienen la mayoría.@jrrjrrjrr

Ciudadanos ha sacado mal resultado porque la ha ido cagando día tras día en campaña, cabezas de lista sin experiencia y metiendo la pata, Albert nervioso y sin brillar demasiado en los debates, admitir que podían investir a Rajoy(cargándose cualquier posibilidad de que algun antiguo votante socialista les votara).
Y medios de comunicación que se pusieron nerviosos cuando las encuestas les ponían segundos y empezaron a informar de verdad sobre la formación, que no querían al PSOE tercero en ningún caso.


1
A favor En contra 1(3 votos)
#27 por pepitou85
21 dic 2015, 20:21

#22 #22 fersant dijo: #16 @jrrjrrjrr

Ciudadanos ha sacado mal resultado porque la ha ido cagando día tras día en campaña, cabezas de lista sin experiencia y metiendo la pata, Albert nervioso y sin brillar demasiado en los debates, admitir que podían investir a Rajoy(cargándose cualquier posibilidad de que algun antiguo votante socialista les votara).
Y medios de comunicación que se pusieron nerviosos cuando las encuestas les ponían segundos y empezaron a informar de verdad sobre la formación, que no querían al PSOE tercero en ningún caso.


Bastate de acuerdo en nervios y cabezas de lista, pero en desacuerdo con lo de admitir que podían investir a Rajoy. No lo hicieron hasta el viernes, de hecho jugaron demasiado con la posibilidad de gobernar ellos con el PSOE. Al final, muchos votantes potenciales de C's, HARTOS del PP, han tenido que taparse la nariz por no querer al PSOE ni en pintura. Decían las encuestas que estaban los 4 en torno al 20% y sin embargo uno se ha quedado en un 14 y otro ha llegado al 28. No es difícil ver dónde está el 6% que pensaba votar a C's.

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#28 por fapmenator
21 dic 2015, 20:22

Este hombre es el único que no ha mentido en campaña, esto ya lo dijo él pero no dijo al PP solo dijo tanto al PP como al PSOE, que Podemos no por el referendum y la verdad es que tiene más razón que un santo. Como dice #2.#2 viblios dijo: ¿y de qué se quejan? Albert Rivera siempre ha dicho, que gane quien gane, no va a pactar para desbancar al partido más votado, y ha cumplido con su palabra.

Claro, que si hubiera sido Podemos...nadie se hubiera quejao

Si aceptan aunque gobierne el PP gobierna en MINORÍA, por lo que todo lo que intente hacer como crear, modificar leyes, subir impuestos, bajarlos no lo podrá hacer sin la aprobación del congreso, en el que no tiene mayoría el PP.

A favor En contra 1(1 voto)
#53 por kballol
21 dic 2015, 22:45

#8 #8 gofres dijo: No se si habeis hecho calculos, pero solo hay 2 opciones posibles de gobierno: PP+PSOE o PSOE+Ciudadanos+Podemos. Y dada la encontrada postura sobre el independentismo entre Podemos y Ciudadanos esta ultima es muy complicada.

Asi que basicamente o se hace el pacto PPSOE o se repiten las elecciones. Nos quejamos del bipartidismo, pero en cuanto salen partidos nuevos llegamos a una situacion de ingobernabilidad? Si es asi la moraleja es que debemos volver al bipartidismo? Yo creo que no, hay que tragarse el orgullo y hacer lo posible porque salga un gobierno.

Continuo...
hay otra posibilidad que si es viable,
PSOE, podemos, ERC y DL

Si el PSOE accede al referendum sera facil conseguir el voto de los partidos catalanes

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#37 por dantedan95
21 dic 2015, 20:49

#30 #30 loldanis dijo: #2 @viblios pero si quieres cambio como vas a dejar gobernar de nuevo al PP @loldanis Sin la mayoria absoluta empieza el verdadero cambio y equilibro ya que ningún partido podrá hacer decretos en solitario ni aun que gobierne PP podrá hacerlo y los otros partidos tendrán que dar su visto bueno a las reformas o decretos

1
A favor En contra 1(1 voto)
#39 por misteralguien
21 dic 2015, 20:50

#35 #35 frisfrus12 dijo: #34 @nearthel No perdona, el territorio catalán pertenece A TODOS LOS ESPAÑOLES, porque su pérdida nos afecta a todos. Si habláis tanto de democracia participativa, no marginéis de una decisión tan importante al resto de españoles. Referendum SI, pero que sean incluidos todos los españoles.

Además, el derecho a decidir se reserva a NACIONES, Escocia es una nación, porque firmó un acuerdo en 1707 (Union Act) para coaligarse con Inglaterra. Cataluña jamás ha sido una nación, sino parte de la corona de Aragón; todo lo demás es manipular la historia y engañar a la gente
@frisfrus12 Los Condados Catalanes eran una nación independiente antes de ser anexionados a la Corona de Aragón. No hables si no tienes ni idea.

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A favor En contra 1(3 votos)
#54 por misteralguien
21 dic 2015, 23:02

#48 #48 frisfrus12 dijo: #39 @nearthel Y de eso hace 700 años... Por esa regla de 3 hasta mi prima es independiente@frisfrus12 De todos modos, da igual, Cataluña no tiene derechos, Escocia no tiene derechos, España no tiene derechos... Las personas tienen derechos, los habitantes de esos lugares, ellos son los que tienen derecho a decidir quien gobierna SU tierra.

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#45 por etherion
21 dic 2015, 21:04

Tiene cara de "Yo me llamo Ralph :D" que es como se habrá quedado tras las elecciones

A favor En contra 1(1 voto)
#49 por aliena04
21 dic 2015, 21:27

#2 #2 viblios dijo: ¿y de qué se quejan? Albert Rivera siempre ha dicho, que gane quien gane, no va a pactar para desbancar al partido más votado, y ha cumplido con su palabra.

Claro, que si hubiera sido Podemos...nadie se hubiera quejao
@viblios Porque siempre ha sabido que el partido más votado iba a ser el PP, que los sondeos electorales son públicos.

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A favor En contra 1(11 votos)
#62 por zz1y
22 dic 2015, 15:44

#23 #23 frisfrus12 dijo: Es curioso... el Podemos abanderado de los pobres... la primera condición que pone para un pacto con el PSOE es.... UN REFERENDUM INDEPENDENTISTA! Jajajajajajaja os han engañado como a chinos.@frisfrus12 Esa es la condición que más se resalta, pero Podemos tiene otras 4 más que consideran algo más que lineas rojas, son pegamento para un posible pacto con PSOE, y son:
- Reforma de la Ley electorar
- Reforma de la Justicia para la independencia absoluta de los jueces
- Prohibición de las puertas giratorias
- Y moción ciudadana, es decir, aquel partido que no cumpla con sus promesas electorales debe sujetarse a una moción que pueda revocarlo para realizar nuevas elecciones.

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#64 por aliena04
23 dic 2015, 12:59

#59 #59 oky06 dijo: #30 #49 #2
Siempre han dicho lo mismo y lo mantienen. No iban a investir a Rajoy, y al no haber pacto de gobierno da igual que sea el presidente luego, cada vez que quiera aprobar algo necesita la aprobación de los demás, esa era y es la idea, hacer de control del gobierno si no ganaban (no tienen culpa de lo que vote la gente). ASÍ SE HACE EL CAMBIO.

Y es el único partido al que se le ha atacado por ahí, y se les ha obligado a repetirlo mil veces, y aún así siguen intentando decir que mienten.

Sin embargo con Podemos ya tenemos la primera sorpresa, la línea roja para negociar no son los servicios sociales, sino el independentismo, con el que se han aliado en media España.
@oky06 Primero, a Ciudadanos se le ataca con el hecho de que pacta con cualquiera. Si no apoya la investidura de Rajoy es porque si llegamos a unas segundas elecciones le puede perjudicar. Y no necesitan apoyarlo para que sea investido.

Segundo, lo que Podemos pide es que los ciudadanos puedan elegir. El primer requisito es LA REFORMA CONSTITUCIONAL, que es donde se puede garantizar una vivienda digna. Nuestra constitución es vaga y se remite a leyes que la deforman según el partido político que las plantee. Incluso los derechos y deberes fundamentales se pueden suspender en determinados supuestos. Si la propia constitución no garantiza que seamos libres, NO PUEDEN NEGOCIAR. Si no quieres ver más allá del referéndum lo siento.

A favor En contra 1(1 voto)
#50 por andresbm05
21 dic 2015, 21:34

No entiendo tanto odio a C's y a Albert Ribera, lo que pide no es una barbaridad es abstenerse ambos para dejar gobernar al que ha sacado más votos en las elecciones y a demás dejo claro a lo largo de su campaña que si se daba esta situación iba actuar de esta manera. Yo creo que les ha cerrado la boca a todos los que decían que ciudadanos era PP. Pero si preferís estar con elecciones cada 2 meses....

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#52 por elchico007
21 dic 2015, 21:51

#19 #19 pepitou85 dijo: #8 No es verdad, no tiene que haber tal pacto. Lo suyo es que el psoe se abstenga en la votación y deje al pp formar gobierno. A partir de ese momento cada uno puede defender sus ideas y se pueden llegar a grandes pactos de Estado, incluso pactando con el partido separatista podemita. Al fin y al cabo eso es lo que les demanda la ciudadanía a todos. Ya está bien de gobiernos de media España contra la otra media, si no llegan a acuerdos pues no se hace una ley y punto. No tiene por qué haber pacto alguno, basta con dejar formar gobierno a quien ha ganado las elecciones.@ultracab Si el PP se hubiese aplicado ese cuento en Andalucía y Cataluña, lo de, como mínimo, abstenerse para que gobierne el partido más votado, entonces te creería, pero no lo han hecho.

A favor En contra 1(1 voto)
#4 por rossmar
21 dic 2015, 19:59

Para ''Ganar'' necesitan mayoría absoluta ergo no han ganado, simplemente ha quedado un percal, si tienes dos dedos de frente, harán nuevas elecciones.

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#7 por fersant
21 dic 2015, 20:02

#3 #3 ladycorazonoscura dijo: Han ganado, es correcto que el tipejo ese se convierta en presidente. @ladycorazonoscura

Primero aprendamos como funciona una democracia parlamentaria no presidencialista y luego hablamos :)

1
A favor En contra 1(3 votos)
#9 por tr0y
21 dic 2015, 20:04

vota a Albert Rivera. al fin de cuentas el te habria votado a ti

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#12 por chentako
21 dic 2015, 20:06

que mania de llenarse la boca PPSOEC's con el termino "romper España" cada dos por tres. Como si España no estuviera dividida desde hace siglos, y bien que les viene a ellos, por eso no hacen nada para unirla si no mas bien al contrario.

A favor En contra 0(6 votos)
#13 por fersant
21 dic 2015, 20:07

#5 #5 vance_sirron dijo: Yo no veo el problema, ellos no pretender formar un gobierno de coalición sino dejarles gobernar e intentar hacer lo que puedan desde la oposición. Me parece más realista que otro que yo me sé que siendo la tercera fuerza cree firmemente que va a ser presidente y cambiar la constitución.@vance_sirron

No quedar primero no significa que tengas que tus votantes quieran que dejes gobernar a la primera fuerza. A no ser que tengas planteamientos parecidos. No puedes pedir que UP o Podemos dejen a Rajoy gobernar por activa o por pasiva. Y el PSOE veremos.

3
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#15 por fersant
21 dic 2015, 20:08

#4 #4 rossmar dijo: Para ''Ganar'' necesitan mayoría absoluta ergo no han ganado, simplemente ha quedado un percal, si tienes dos dedos de frente, harán nuevas elecciones.@rossmar

Eso es un marrón para el que obliga con su posición volver a hacer elecciones, al PSOE no creo que le fuera bien...

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#16 por jrrjrrjrr
21 dic 2015, 20:08

#6 #6 fersant dijo: #2 @viblios

Siempre? jajajaj

Cuando se veía segunda fuerza no decía lo mismo, el tiempo lo ha puesto en su lugar, es una muleta del PP.
@fersant Y podemos una de venezuela? no, no es así, podemos es podemos y ciudadanos es ciudadanos, os han comido bien la cabeza eh, pero mirad el resultado, los que iban a votar a ciudadanos han acabado volviendo al bipartidismo gracias a la propaganda anticiudadanos que se ha visto en internet, parece que os gusta el bipartidismo eh, pues disfrutadlo, que ellos son los que tienen la mayoría.

1
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#21 por pepitou85
21 dic 2015, 20:15

#18 #18 fersant dijo: #11 @ultracab

Convertir a Podemos en la oposición?, dónde hay que firmar?, en menos de años Pablo presidente jajaja
Si piensas que el partido separatista podemita tendrá alguna vez mayoría absoluta es que eres tan lerdo como pareces.

1
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#55 por gofres
22 dic 2015, 00:17

#19 #19 pepitou85 dijo: #8 #8 gofres dijo: No se si habeis hecho calculos, pero solo hay 2 opciones posibles de gobierno: PP+PSOE o PSOE+Ciudadanos+Podemos. Y dada la encontrada postura sobre el independentismo entre Podemos y Ciudadanos esta ultima es muy complicada.

Asi que basicamente o se hace el pacto PPSOE o se repiten las elecciones. Nos quejamos del bipartidismo, pero en cuanto salen partidos nuevos llegamos a una situacion de ingobernabilidad? Si es asi la moraleja es que debemos volver al bipartidismo? Yo creo que no, hay que tragarse el orgullo y hacer lo posible porque salga un gobierno.

Continuo...
No es verdad, no tiene que haber tal pacto. Lo suyo es que el psoe se abstenga en la votación y deje al pp formar gobierno. A partir de ese momento cada uno puede defender sus ideas y se pueden llegar a grandes pactos de Estado, incluso pactando con el partido separatista podemita. Al fin y al cabo eso es lo que les demanda la ciudadanía a todos. Ya está bien de gobiernos de media España contra la otra media, si no llegan a acuerdos pues no se hace una ley y punto. No tiene por qué haber pacto alguno, basta con dejar formar gobierno a quien ha ganado las elecciones.
#8 #8 gofres dijo: No se si habeis hecho calculos, pero solo hay 2 opciones posibles de gobierno: PP+PSOE o PSOE+Ciudadanos+Podemos. Y dada la encontrada postura sobre el independentismo entre Podemos y Ciudadanos esta ultima es muy complicada.

Asi que basicamente o se hace el pacto PPSOE o se repiten las elecciones. Nos quejamos del bipartidismo, pero en cuanto salen partidos nuevos llegamos a una situacion de ingobernabilidad? Si es asi la moraleja es que debemos volver al bipartidismo? Yo creo que no, hay que tragarse el orgullo y hacer lo posible porque salga un gobierno.

Continuo...
Apoyar la investidura es un mero tramite, insignificante, simbolico. Lo importante como bien dices es ir haciendo pactos para sacar las propuestas. Pero eso no puede hacerse sobre la marcha porque puede llegarse al punto en el que se paralicen todas las leyes por falta de dialogo previo. Cuando los partidos se sienten a negociar, lo menos importante es si el gobierno sale por votos a favor o abstenciones, se van a poner los programas encima de la mesa para hacer uno conjunto.

Cuando hablamos de formar gobierno no hablo de simple investidura sino del proyecto politico para los proximos 4 años.

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#24 por fersant
21 dic 2015, 20:16

#21 #21 pepitou85 dijo: #18 Si piensas que el partido separatista podemita tendrá alguna vez mayoría absoluta es que eres tan lerdo como pareces.@ultracab

Si el PSOE la caga otra vez, veremos lo que pasó en Grecia, el partido socialista de toda la vida se va a tomar por culo y la nueva izquierda gana por mayoría.

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#25 por ladycorazonoscura
21 dic 2015, 20:18

#7 #7 fersant dijo: #3 @ladycorazonoscura

Primero aprendamos como funciona una democracia parlamentaria no presidencialista y luego hablamos :)
Me encanta cuando digo una barbaridad y sale un listillo a corregirme con tono prepotente.
...
De todas formas, el bipartidismo ha muerto, pero el Reino de España se ha quedado sin jefe del ejecutivo.
Para quien pedía a gritos el final del bipartidismo, ahora viene la maldición del multipartidismo, mirad el parlamento de Brasil o un país por el estilo, como un arcoiris,

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#57 por charly696
22 dic 2015, 00:18

Ahora me diréis que Rivera es aquí don perfecto o algo... Como que no sabía que iba a ganar el PP. Lo sabía toda España desgraciadamente.

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#26 por misteralguien
21 dic 2015, 20:19

#19 #19 pepitou85 dijo: #8 No es verdad, no tiene que haber tal pacto. Lo suyo es que el psoe se abstenga en la votación y deje al pp formar gobierno. A partir de ese momento cada uno puede defender sus ideas y se pueden llegar a grandes pactos de Estado, incluso pactando con el partido separatista podemita. Al fin y al cabo eso es lo que les demanda la ciudadanía a todos. Ya está bien de gobiernos de media España contra la otra media, si no llegan a acuerdos pues no se hace una ley y punto. No tiene por qué haber pacto alguno, basta con dejar formar gobierno a quien ha ganado las elecciones.@ultracab Mejor el gobierno de un tercio contra el resto, ¿no?

1
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#29 por vance_sirron
21 dic 2015, 20:25

#13 #13 fersant dijo: #5 @vance_sirron

No quedar primero no significa que tengas que tus votantes quieran que dejes gobernar a la primera fuerza. A no ser que tengas planteamientos parecidos. No puedes pedir que UP o Podemos dejen a Rajoy gobernar por activa o por pasiva. Y el PSOE veremos.
@fersant Dudo muchísimo que los votantes de Ciudadanos prefieran que gobierne PSOE/podemos al PP, los votantes de Ciudadanos son de derechas así que lo más normal es que tiren para otras opciones de derecha y no de izquierda.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#32 por pepitou85
21 dic 2015, 20:34

#30 #30 loldanis dijo: #2 @viblios pero si quieres cambio como vas a dejar gobernar de nuevo al PP ¿Y el cambio es dejar gobernar al psoe? El cambio puede producirse desde la oposición aunque no quiera el gobierno. También se puede dejar hacer alguna política a cambio de la reforma de la ley electoral, por ejemplo. Lo que es alucinante es pensar que el cambio pasa por decir que si no rompes la Nación saltándote la constitución por el forro te enfadas y no respiras.

A favor En contra 0(0 votos)
#34 por misteralguien
21 dic 2015, 20:39

#31 #31 pepitou85 dijo: #26 No, por eso digo que tiene que ser una legislatura de acuerdos entre los 4 grandes partidos. Al fin y al cabo, podría votarse no a cualquier cosa que no guste. es simple y así funciona la democracia realmente.

#24 El partido separatista podemita no tendrá nunca la mayoría absoluta. Así de simple. Por asqueroso que sea el PSOE, la mayor parte de la gente española NO quiere referendum alguno en ningún lado. Sólo los más lerdos del lugar entenderán que se renuncie a todo el programa izquierdoso por no hacer el referendum separatista, que ha sido lo que ha dicho Pablemos, obligado por los 1000 partidos separatistas que forman podemos.
@ultracab Tú no quieres referendum separatista, no hables por el resto de españoles.
Esto es una democracia (o se supone que lo es), los catalanes deberían tener el poder de decidir si quieren seguir formando parte de España o no.

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#36 por dantedan95
21 dic 2015, 20:47

#6 #6 fersant dijo: #2 @viblios

Siempre? jajajaj

Cuando se veía segunda fuerza no decía lo mismo, el tiempo lo ha puesto en su lugar, es una muleta del PP.
@fersant Su respuesta siempre a sido la misma, y yo creo que es lógico que el partido mas votado gobierne, un presidente elegido bajo términos y condiciones de su coalición no es libre para hacer el mandato que promete. No te preocupes compañero si estas en contra de PP esto no impide a la hora de gestionar el gobierno que los partidos de la coalición puedan votar en contra de las reformas del PP

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#38 por frisfrus12
21 dic 2015, 20:50

#37 #37 dantedan95 dijo: #30 @loldanis Sin la mayoria absoluta empieza el verdadero cambio y equilibro ya que ningún partido podrá hacer decretos en solitario ni aun que gobierne PP podrá hacerlo y los otros partidos tendrán que dar su visto bueno a las reformas o decretos@dantedan95 Equilibrio o desequilibrio, pero es cierto que van a tener que dialogar más que nunca

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#58 por veiga
22 dic 2015, 00:52

#42 #42 marc_catalunya_catalonia dijo: #23 @frisfrus12 Podemos dijo 1001 veces que se comprometía al reconocimiento, por fin, de las distintas naciones q conforman este Estado político. Lo que conlleva tmb a los referéndums de autodeterminación.

Dicho esto, yo como independentista, no me los creo, igual que han ido cambiando su discurso como lo de: No pagar la deuda -> Restructurar la deuda. Que es algo muy distinto.

Yo voté DiLL y ERC. Uno para el senado y otro voto para el congreso.
@marc_catalunya_catalonia yo vox, que pena que no sirviera de nada ):

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#40 por dantedan95
21 dic 2015, 20:52

#4 #4 rossmar dijo: Para ''Ganar'' necesitan mayoría absoluta ergo no han ganado, simplemente ha quedado un percal, si tienes dos dedos de frente, harán nuevas elecciones.@rossmar El presidente solo es una imagen publica y no puede hacer nada sin el apoyo de su partido, bajo estas circunstancias ademas ningún partido podrá trabajar en solitario lo cual beneficia al pais impidiendo que se vuelva a crear una ley como la ley mordaza. Las nuevas elecciones son innecesarias en todo caso

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#63 por spagueti
22 dic 2015, 17:54

Me encanta la ignorancia de la gente y el como dan las noticias a medias para ponerle a Albert los cuernos y el tridente; Os explico, panda de idiotas, Rivera dijo eso porque para España es elal menor ya que si el PSOE se opone debería pactar con los 8 partidos de podemos (q ya entre ellos se llevan mal) y con los 3 partidos nacionalistas cuya condición de apoyo es la bajada de pantalones al independentismo; osea para estar en un gobierno donde no se van a poner de acuerdo en nada, haciendo q se paralice todo es preferible que gobierne el pp en minoría y tenga que pactar tooodo lo que vaya a hacer con las fuerzas políticas fuertes

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#43 por fersant
21 dic 2015, 20:59

#29 #29 vance_sirron dijo: #13 @fersant Dudo muchísimo que los votantes de Ciudadanos prefieran que gobierne PSOE/podemos al PP, los votantes de Ciudadanos son de derechas así que lo más normal es que tiren para otras opciones de derecha y no de izquierda.@vance_sirron

Que no, que son de centro, aunque piden que el PSOE también se abstenga para que gobierne el PP.

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