tom46
19 may 2019, 14:40

Puede que nisiquiera sean para él, sino para sus amigos. este prejuicio de "los veganos son seres de luz y no pueden estar a 3 metros de la carne" está muy presente.

tom46
5 feb 2019, 19:28

#6 @vaultgirl Entiendo, respeto y valoro tu preocupación, pero como tu dices, hay unas necesidades a cubrir. Estas necesidades pueden ser cubiertas con una alimentación CORRECTA y vegana. Hay piensos que así lo permiten, y reunen los nutrientes necesarios, están ahí para quien los quieran ver, con los componentes necesarios:
https://www.bitiba.es/shop/perros/pienso/green_petfood/593599?gclid=EAIaIQobChMIxKyohZyl4AIVCwHTCh0doQu7EAQYASABEgKRiPD_BwE

tom46
5 feb 2019, 19:23

Tanto perros como gatos pueden ser veganos, aunque tiene unas complicaciones que serían las de:

-Conseguir un pienso que sea aprobado por organismos oficiales. (los hay y los perros podrían vivir sin problemas)
-Mirar su salud regularmente.

y con los gatos es incluso más complicado, posible, pero más complicado (lo cual implica riesgo).

Desde el veganismo considero que no es correcto tener un animal como mascota... Pero qué hacemos con los perros entonces? No vengáis de ilustrados con una respuesta correcta a un dilema, porque si hay respuesta correcta, no hay dilema, y en este caso lo hay.

Evidentemente lo que hace esta mujer no se debe hacer, que es preparar ella la comida y a saber si esta comida reune los nutrientes necesarios o no. Con un pienso vegano puedes estar seguro de que si.

Detalles técnicos:
Lo que los perros necesitan son taurina y L-carnitine , y en invierno vitamina D y B12 , y un 20% de las calorías han de ser proteína. si el pienso que le das viene con estos componentes el perro estará bien, pero si no, no. No metáis cargas ideológicas de "eso no se debe hacer, que coman carne de verdad que eso es lo correcto", lo correcto es que vivan bien, por mucho que te parezca incorrecto que no coman carne.

tom46
26 ago 2018, 20:38

Este es el mítico notas que te pasas por su canal y te mueres del asco de las burradas que dice. Pero eh, como vacila a los veganos es el puto amo ¿no?. Hace cosas como comer sólo carne cruda o mirar directamente al sol hasta inducirse estados en los que tiene alucinaciones de gente comiendo carne humana. Y sus vídeos criticando a los veganos son realmente ridículos, pero dejo que juzguéis vosotros mismos.
PD: es terraplanista.
https://www.youtube.com/user/sv3rige/videos

tom46
8 jun 2018, 21:56

#155 @nebelwerfer Si vas a hablar de sobreconsumo de carne, hablas de cantidades, y si hablas de cantidades, dame números. El sobreconsumo empieza a partir de 0, no es viable para alimentar a la población humana la explotación animal.
https://www.meneame.net/c/8890348 Aquí tienes más datos juntos, si piensas que alguno es mentira, googlealo, pero ya lo he mirado con antelación y son verdad

tom46
8 jun 2018, 21:51

#156 @nebelwerfer Aparte, si somo omnívoros como dices ¿Porqué no el colesterol atasca nuestra arterias cuando a ningún otro omnívoro lo hace? ¿Porqué nuestra mandíbula (y la de nuestros antepasados prehistóricos) es la de un herbívoro? ¿Porqué no podemos comer carne cruda? No soy ningún conspiranoico, simplemente me atrevo a pensar con la lógica, en lugar de aferrarme a creencias que está claro que están mal. Te voy a dejar un vídeo sobre un documental de este tema, va directamente a las estadísticas intentando ser desmontadas, y el hombre del vídeo explica porqué son completamente ciertas. https://www.youtube.com/watch?v=KpmTiHjUEBU

tom46
8 jun 2018, 21:44

#154 @nebelwerfer La ciacobalamina (lo que se toma para producir B12 en el cuerpo) no tiene origen animal, me gustaría ver de dónde has sacado eso. Es más la producción francesa representa el 80% de la mundial, y más de 10 toneladas de este compuesto son vendidas al año; 55% de las ventas se destina a la alimentación animal, mientras que el 45% restante es para consumo humano. Saca tus conclusiones, pero no es ningún drama ecológico producirla para los humanos.
No te cuesta ni un euro al mes, con 7 euros tienes para 10 meses. Si no hay B12 en nuestra alimentación es porque esterilizamos todo lo que comemos y bebemos. Si bebiésemos agua de río sin estirilizar tendríamos B12 de sobra... pero igual también cólera y demás enfermedades. Y reconozco mi error, no era el 61%, sino el 51%, hay estudios que desmienten lo que las Naciones Unidas (a la cual la EDGAR pertenece), pues no contabilizan factores clave como la deforestación, la respiración de los animales o el óxido nitroso producido por las vacas.
Aquí tienes donde explican detalladamente porqué ese 18% (que es el que dice la EDGAR, no 12% como me dijiste) es erróneo: (explica perfectamente porqué no es un 12% sino un 51%, asique es perfecto para lo que te quiero decir)
http://www.worldwatch.org/files/pdf/Livestock%20and%20Climate%20Change.pdf
Si los animales producen el B12, ¿porqué se les suplementa? Aparte, a cualuier mayor de 50 años por norma médica se le receta B12, ¿porqué lo hacen si comen carne? Y nada de spirulina, que da falsos positivos, hay que tomar ciacobalamina. Aparte no justificas porqué es mejor comer carne, no es necesario, hay alternativas que son mejores para el medioambiente y la salud.

tom46
8 jun 2018, 02:17

#152 @nebelwerfer ¿Sabes que el B12 que hay en la carne está ahí gracias a que el animal ha sido suplementado verdad? Crear B12 es tremendamente fácil, es un trabajo sencillísimo en el laboratorio. Por si no lo sabías, en cualquier supermercado en EE UU tienes estanterías llenas de suplementos, asi que sí, no pasaría nada por que los haya en todo el mundo, no sería ningún desastre. Si quieres hablar de impacto ecológico deberías saber que el 80% de los cultivos van a ganadería, es la causa del 61% de los gases de efecto invernadero y un gasto de un tercio del agua del mundo. No soy ningún sectario, tengo argumentos de sobra. Dime, ¿qué tiene más sentido, suplementar a la vaca, matarla y comerla, o usar una cantidad mucho menor de ese suplemento y tomarlo directamente sin la vaca como intermediario?

tom46
8 jun 2018, 01:59

#9 @tiempoesplata ¿Me puedes explicar porqué dices eso? Yo no he dicho nada que sea intelectualmente equivocado, yo he explicado perfectamente por qué sucede lo que sucede. Cuando entiendes mejor cómo son las cosas, dejas de indignarte porque sí y llevarte las manos a la cabeza y desentenderte de las cuestiones. en España se matan 680 mil millones de animales para consumo, pero la gente se preocupa por el perro y por los toros de las *******... No te suena al típico twitt de "-Mataré a mil personas y a un perro -¿porqué al perro? -¿ves?, nadie pregunta por las personas xD"

tom46
8 jun 2018, 01:54

#11 @almighty_kamina Si no es necesario, e implica sufrimiento está mal. Al igual que tu puedes ir al cine para divertirte en lugar de ir a ver torear, puedes comer vegetales o fruta en lugar de carne. No hay problemas de salud ni nada, eso son mitos, hay evidencia científica de sobra. Espero que entendieses lo que quiero decir.

tom46
8 jun 2018, 01:52

#3 @hlynn Entiendo tu forma de actuar, es lo normal psicológicamente hablando. El primer paso es negación "este tío es gilipoyas" , el segundo es justificación "comer carne está bien, nada que ver con torear, que está mal porque me da la gana" el tercero es la distorsión de la realidad "La carne es carne, no el cuerpo desmembrado de un animal que fue separado de su familia y vivió sufriendo hasta ser asesinado, es carne, chuletón costillas y tal, no son alguien, son algo" el cuarto es cometer el acto, básicamente comer carne, lo curioso de este paso es que refuerza el ciclo. Alguien que siempre ha comido carne, tiene este ciclo psicológico muy reforzado, por eso la negación aparece con tanta fuerza.

tom46
8 jun 2018, 01:47

#6 @javierrm13 La burla es normal, te entiendo, es un concepto demasiado complejo para analizarlo, por eso tu cabeza te dice que te burles y te desentiendas del tema. Pero no puedes tapar el sol con un dedo. Sabes que hay más crueldad en tu plato que en una plaza de toros, de hecho ese es un argumento de los taurinos, y en el que tienen razón. Si no piensas como yo, es porque no has visto bien lo que sucede en las granjas de ganadería intensiva (de donde sale más del 95% de la carne). Búrlate si quieres, pero mi dieta es más sana que una con carne, también más ética, mejor con el medio ambiente y me ha hecho entender mejor cómo funciona el mundo. Tu dieta y tus burlas no te llevarán a ningún lado.

tom46
8 jun 2018, 01:42

#7 @tiempoesplata No es ningún complot. La mente humana cuenta con mecanismos de defensa para hacer este tipo de cosas. ¿Como crees que un nazi podía matar a un montón de judíos por la mañana y llegar a casa y ser un buen padre de familia? Porque veía a los judíos como masas, no los individualizaba, y por lo tanto no empatizaba. ¿ Porqué a la gente le preocupa el toro, pero la dan igual las vacas para consumo? Porque las vacas son una masa, no se empatiza con masas, pero si con el toro, porque el toro está individualizado. Algunos hemos superado estos mecanismos y pensamos libremente y usando la lógica, pero cuando llegamos a los que aún no lo hacen... Pues se les disparan los mecanismos, entre ellos la negación, el pensar que los veganos se creen superiores, y ese tipo de cosas. Son mecanismos de defensa, yo entiendo a los no-veganos, la mejor forma de hacerles ver cómo son las cosas en realidad es haciendo visibles las incongruencias, como hice en mi primer comentario.

tom46
5 jun 2018, 23:46

El tratar bien a las mascotas es como ponerle una tirita cuando se te ha reventado un neumático del coche. Si has enseñado a tu hijo que comer animales muertos está bien, le has enseñado que la vida de algunos animales no valen nada. Si algún día él decide que la vida de un perro no vale nada, no se ha ido tan lejos de lo que le enseñaste. Si te parece una atrocidad torear, pero consideras que comer carne está bien, sólo te importan los animales hasta que te quita un privilegio el preocuparte por ellos. Pero te digo una cosa, mientras seas alguien que come animales, no tienes NINGUNA autoridad moral para decirle a un torero, o a un maltratador de animales absolutamente NADA, ya que tu pagas para que la forma más horrible de maltrato animal se perpetúe.

tom46
30 abr 2018, 00:13

#6 @cald0depollo Concuerdo contigo. Yo considero a los animales como parte de "los demás" por eso no los como. La lógica vegana no es diferente a la tuya, sólo abandona la discriminación arbitraria hacia los animales de granja.

tom46
30 abr 2018, 00:11

Los animales no son deliciosos, os recuerdo que hasta que los cocináis y les echáis PLANTAS (pimienta, orégano, ajo, tomillo, salsas...) o sal, no os saben a nada.
Y ya sé que saltará el mítico "eh, pero el solomillo qué" el solomillo no sabe a nada, sólo tiene textura, 4 hojitas de óregano tienen más sabor que un plato de solomillo.

tom46
30 abr 2018, 00:06

#1 @epsilon347 Es imposible para un vegano hablar de veganismo sin que los que no lo son se sientan mal o inferiores. Es un concepto psicológico estudiado que aquellos que hacemos activismo por los derechos animales tenemos en cuenta. No nos creemos mejores que los demás, la inmensa mayoría de los veganos no lo fueron hasta los 20 años. Sin embargo los veganos han de aguantar burlas constantemente y que se les trate como imbéciles por elegir pensar diferente. Si fueses vegano, fliparías con la de veces que te miran por encima del hombro por serlo en serio.
Y con respecto a la frase de "trata a los demás como te gustaría que te tratasen a ti"... Mientras metas a los animales en "los demás" te doy toda la razón.

tom46
30 abr 2018, 00:03

Esta imagen sirve para reforzar el estereotipo de que los veganos no tienen opciones para comer. Hay recetas veganas deliciosas, y sustitutos de cualquier producto animal en versión vegana, todos deliciosos. Aunque es más fácil señalar y reírse que informarse.

tom46
27 mar 2018, 22:46

La noticia es falsa, y ridiculiza una lucha social, vamos, que habría que tener menos luces que un barco espía para sentirse bien por comer carne al ver esta tontería.

tom46
13 dic 2017, 15:51

#140 @nebelwerfer Te lo comenté como curiosidad, no me importa que no me sigas el rollo con eso. Ahora, pensar que no es necesario el cambio al veganismo porque si no no habrá un planeta decente para nuestros hijos es el tema de verdad. No hay mayor beneficio para la ecología que el veganismo, y si hablamos ya del sufrimiento horrible y cruel que ahorramos a los seres inocentes es una postura que merece algo mejor que todos los prejuicios que se tienen sobre ella.