¡Cuánta razón! / REESCRIBIR LA HISTORIA
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Enviado por klaar el 19 nov 2016, 06:55

REESCRIBIR LA HISTORIA


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#2 por livm_23
19 nov 2016, 20:21

Decir que España se comportó como un santo con los nativos es sumamente estúpido, pero que haya gente que siga peleando por un tema que ocurrió hace más de 500 años es más estúpido todavía.

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#5 por turilly
19 nov 2016, 20:25

Está claro que como en toda conquista hubo excesos. Pero lo que sí es verdad es que los españoles fueron, con mucho, el imperio con más interés por integrar a las poblaciones autóctonas.

Y esto lo demuestra el aprecio que he sentido en casi todos los paises de Sudamérica que he visitado (y no han sido pocos) Para mí, como español, desde México a Argentina, son mis primos hermanos.

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#8 por jonhye7
19 nov 2016, 20:27

Las leyes de indias estaban bien, y de hecho debían proteger a los indios y considerarlos vasallos de la monarquía como a los demás. Otra cosa es que en la práctica se llevasen a cabo. No hay que creerse ni la leyenda negra, creada para desprestigiar a España, ni la leyenda rosa en la que España fue una santa. Pero vamos, que hubo países, entre ellos dos de los citados en el cartel, que lo hicieron mucho peor que España es una realidad

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#14 por tixiro
19 nov 2016, 20:36

A ver.. veo españoles tratando de justificar el genocidio, las violaciones y demas atrocidades con este cartel.
Veo latinos tratando de acusar a españoles actuales por cosas que ni les son relevantes.
Entendamos algo, no se puede juzgar la historia con los valores de las sociedades actuales porque no se corresponden con los de esa epoca.
Lo único que se puede hacer es aprender de los errores.
(Espero que estas cosas de deban a la inmadurez de algún tonto y no a algo que realmente piensa una sociedad)

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#15 por garkerk
19 nov 2016, 20:36

#2 #2 livm_23 dijo: Decir que España se comportó como un santo con los nativos es sumamente estúpido, pero que haya gente que siga peleando por un tema que ocurrió hace más de 500 años es más estúpido todavía.@livm_23 Lo ridículo es que crean que tienen algún derecho a echárnoslo en cara a los españoles actuales.

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#19 por jimmyyegueos
19 nov 2016, 20:44

#2 #2 livm_23 dijo: Decir que España se comportó como un santo con los nativos es sumamente estúpido, pero que haya gente que siga peleando por un tema que ocurrió hace más de 500 años es más estúpido todavía.@livm_23 La gente debería entender que son hechos históricos inamovibles, nos guste más o menos. Es bastante curioso, que por ejemplo en el día de la Hispanidad, Columbus day o derivados, la gente llegue a la hostilidad, a sentir culpabilidad y al sinsentido por eventos de los que no fueron participes.

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#51 por pessigolla
20 nov 2016, 00:00

#46 #46 pataivo dijo: #2 @livm_23 Yo siempre he pensado que ya no tiene mucho sentido hablar al respecto.

Pongamos de ejemplo que tu padre mata a alguien y le roba todo su oro, luego ese oro lo heredas tu y nadie hace nada al respecto.

Tu dices que ese oro te pertenece pues lo que pasó, pasó, y es inamovible. Pero en realidad sabemos que no, ese oro no te pertenece y si así lo fuera, es oro manchado de sangre, ilegal en cualquier país y no permitido por cualquier buena moral.

De todos modos, si ha pasado mucho tiempo, pero eso no significa que ustedes ahora disfruten de las riquezas que en su tiempo, fueron saqueadas, y nadie hace nada al respecto.
@pataivo Solo que en este caso, el padre asesino que robó el oro es tu padre y no el mío.

Me explico, los actuales habitantes de América son los descendientes de las personas que fueron a colonizar el continente hace 500 años. Mientras que los actuales habitantes de España somos los hijos de las personas que se quedaron en España.

Que los colonizadores no fueron santos es obvio, pero culpabilizar a los actuales habitantes de España es absurdo.

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#52 por josega84
20 nov 2016, 00:17

Tampoco hace falta irse a Inglaterra, España o Portugal. Los belgas exterminaron 12.000.000 de congoleños en 18 años a principios del siglo XX, aparte de esclavitud, mutilaciones, torturas sistemáticas, matar de hambre y otras atrocidades genocidas. Y no veo a nadie llamando genocidas a los belgas como tampoco veo que se haga justicia histórica.

Supongo que porque las victimas eran negros y no nativos americanos o judíos.

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#3 por garatxe92
19 nov 2016, 20:22

A España se la recuerda como genocida precisamente por los descendientes de los indígenas, pero hay que reconocer que tampoco fue tan santa, como indica en la imagen.

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#4 por newfaggotm00t
19 nov 2016, 20:25

Se huelen los negativos desde Tenochtitlan

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#17 por your_god
19 nov 2016, 20:40

no era esclavitud, eran trabajos forzados sin ninguna retribucion y ni derecho de trabajador o de persona (notese la ironia)

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#71 por Veren
20 nov 2016, 07:11

#2 #2 livm_23 dijo: Decir que España se comportó como un santo con los nativos es sumamente estúpido, pero que haya gente que siga peleando por un tema que ocurrió hace más de 500 años es más estúpido todavía.@livm_23 Y más cuando son SUS antepasados los que hicieron todo éso, porque los nuestros se quedaron en España. Siempre les digo éso cuando empiezan con las gilipolleces y no saben dónde meterse :D

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#16 por holasoyunaavestruz
19 nov 2016, 20:38

Pues, digamos que nadie ve a EEUU como un santo tampoco.

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#75 por jimmyyegueos
20 nov 2016, 13:48

#46 #46 pataivo dijo: #2 @livm_23 Yo siempre he pensado que ya no tiene mucho sentido hablar al respecto.

Pongamos de ejemplo que tu padre mata a alguien y le roba todo su oro, luego ese oro lo heredas tu y nadie hace nada al respecto.

Tu dices que ese oro te pertenece pues lo que pasó, pasó, y es inamovible. Pero en realidad sabemos que no, ese oro no te pertenece y si así lo fuera, es oro manchado de sangre, ilegal en cualquier país y no permitido por cualquier buena moral.

De todos modos, si ha pasado mucho tiempo, pero eso no significa que ustedes ahora disfruten de las riquezas que en su tiempo, fueron saqueadas, y nadie hace nada al respecto.
@pataivo Supongamos que vives en America Latina, entonces deberías entregar tus bienes a los descendientes de algunas de las civilizaciones Maya, Inca, Azteca, Olmeca, Nazca, Chavín, etc. Se sabe que muchas de esas civilizaciones nativas eran hostiles con sus vecinas, es decir, luchas territoriales, saqueos, asesinatos, violaciones y demás. Ha pasado mucho tiempo, pero eso no significa que puedas estar dando la vara al personal, con un dispositivo electrónico adquirido, tal vez, por "oro manchado de sangre".

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#42 por daniel_95
19 nov 2016, 22:33

En España estaba prohibido esclavizarlos, pero se les esclavizo igualmente, porque los primeros colonos que fueron a América no fueron personas de muy buena fe que digamos.
Pero eso si, España fue el único país que estableció leyes que protegían a los indígenas.

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#22 por An0nym0
19 nov 2016, 20:46

#2 #2 livm_23 dijo: Decir que España se comportó como un santo con los nativos es sumamente estúpido, pero que haya gente que siga peleando por un tema que ocurrió hace más de 500 años es más estúpido todavía.@livm_23 Como un santo no, pero hay una gran diferencia entre colonizar y masacrar.

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#33 por atopeconlacope
19 nov 2016, 21:45

Me hace gracia como los sudamericanos que escriben aquí echan la culpa a una abstracta España de todos sus males de aquella época cuando lo que dice el cartel es verdad al menos por parte de España. Fueron los que se quedaron en América, de los que muchos de ellos mismos descienden, los que se saltaron muchas de esas leyes por falta de control. ¿Fue España una santa? No, fue una conquista tal y como se daban en la época, pero si piensan que unos pocos españoles que iban en cada expedición, sin ayuda alguna pudieron conquistar medio continente están flipando. Apoyaban a unos contra otros en sus luchas ya existentes.

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#37 por fenixnexus
19 nov 2016, 22:01

#27 #27 dahezdefalt dijo: joder....vamos a estar claro llegar a una nueva civilizacion impartiendo una religion desconocidad y que a los indigenas no les importaba y obligarlos y tratarlos de esclavos (ya de por si despues fueron escalvistas) trayendose mano de obra negra y bla bla bla....buscando oro y asesinando gente y violando mujeres...vamos no es que sean un santo...eran el demonio...y aun asi soy español y venezolano y digo que es muy cierto que al igual que los estadounidenses eran unos bastardos...pero los epañoles acabaron con la sociedad indigena mas avanzada....vamos sigan refutando que la sociedad española no fue un demonio.... @dahezdefalt que voy a refutar, si acabas de decir 5 sandeces sin contraste alguno.

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#39 por angelbuke
19 nov 2016, 22:13

#18 #18 fresisuiss dijo: #12 @jhonnypapayone No se ven las imágenes que pones, "sopenco".
Cómo os irritáis los panchis xD
@fresisuiss ... y mira cómo se irritaron los maripilis...

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#65 por rgr_argentina
20 nov 2016, 04:23

¿Construyeron escuelas, hospitales y universidades para los aborígenes?
Ja ¿En serio alguie cree eso?

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#73 por garbancito74
20 nov 2016, 10:20

#14 #14 tixiro dijo: A ver.. veo españoles tratando de justificar el genocidio, las violaciones y demas atrocidades con este cartel.
Veo latinos tratando de acusar a españoles actuales por cosas que ni les son relevantes.
Entendamos algo, no se puede juzgar la historia con los valores de las sociedades actuales porque no se corresponden con los de esa epoca.
Lo único que se puede hacer es aprender de los errores.
(Espero que estas cosas de deban a la inmadurez de algún tonto y no a algo que realmente piensa una sociedad)
@tixiro nadie justifica ningún genocidio... solo se hace una simple comparativa. Es cierto que se hicieron leyes para prohibir la esclavitud y que se les diera un trato "humanitario" a los indígenas, cosa impensable en la época, pero como han dicho, es poco probable que se cumpliera, ya sabes, no es lo mismo estar en la península, tranquilamente, que invadiendo pueblos y demás. Aclarado esto, es normal que si EXTERMINAS al pueblo que invades, no tengas mala fama, ya que no queda NADIE para quejarse. Por eso, la "fama" de la conquista española, es la prueba de que no fue tan mala. Como ya he dicho, quedó mucha gente para "quejarse", otros invasores apenas dejaron unos pocos indígenas que ahora lloran su destino metidos en "reservas".

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#1 por foreveralone121
19 nov 2016, 20:21

Alemania ?

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#13 por mr_bipolar
19 nov 2016, 20:32

#7 #7 fresisuiss dijo: Nuestros ancestros se molestaron en llevar la civilización a Sudamérica para que esas gentes nos lo pagaran con sus doblajes de *******.

QUÉ, A QUE JODE METER ******* DEL DOBLAJE CUANDO NO VIENE A CUENTO, ASQUEROSOS HOMEROS DESGRACIADOS.

xD
@fresisuiss Lo dice alguien del país en que necesitan doblar una película ******* para entenderla.

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#82 por dany8989
20 nov 2016, 18:30

#3 #3 garatxe92 dijo: A España se la recuerda como genocida precisamente por los descendientes de los indígenas, pero hay que reconocer que tampoco fue tan santa, como indica en la imagen.@garatxe92

Si, a los Británicos, en cambio, no hay descendientes de los indígenas que les recuerden lo "malos" que fueron, dejaron 4 contados.

Cuanto debemos aprender de la "diplomacia" británica, ¿no?. Eso deben pensar en Sudamérica que tan "mal tratados" se sienten por el Imperio Español.

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#83 por dany8989
20 nov 2016, 18:33

Por cierto, Los Incas, Mayas, Olmecas, Aztecas,...también se mataban entre ellos, a ver si resulta que América era un remanso de paz hasta que llegamos los Europeos, los primeros genocidas eran ellos. La única diferencia es que los europeos les sacábamos 1000 años en potencial militar.

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#85 por gen89
20 nov 2016, 19:29

A todo el mundo (españoles y no españoles). Estoy seguro que MIS antepasados, NO fueron allí, por eso mismo desde ellos a sus descendientes y hasta mi, nacimos en España y somos españoles. Son los españoles que fueron allí y se quedaron los que "hicieron" tales masacres, violaciones... Resumiendo: son VUESTROS ancestros los asesinos, ******* y demás degenerados, no lo que se quedaron en España. Vamos que realmente los asesinos y ******* y demás sois VOSOTROS mismos

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#62 por rockalternativo94
20 nov 2016, 03:15

#14 #14 tixiro dijo: A ver.. veo españoles tratando de justificar el genocidio, las violaciones y demas atrocidades con este cartel.
Veo latinos tratando de acusar a españoles actuales por cosas que ni les son relevantes.
Entendamos algo, no se puede juzgar la historia con los valores de las sociedades actuales porque no se corresponden con los de esa epoca.
Lo único que se puede hacer es aprender de los errores.
(Espero que estas cosas de deban a la inmadurez de algún tonto y no a algo que realmente piensa una sociedad)
@tixiro Dónde ves tu eso? Este cartel lo único q dice es q solo se habla de España a la hora de desprestigiar conquistadores

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#49 por oemp111
19 nov 2016, 23:47

#2 #2 livm_23 dijo: Decir que España se comportó como un santo con los nativos es sumamente estúpido, pero que haya gente que siga peleando por un tema que ocurrió hace más de 500 años es más estúpido todavía.@livm_23 el problema es que eran machos patriarcales anti gays veganos hipsters y ademas todos votaron por nicolas maduro

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#80 por danco92
20 nov 2016, 17:26

Se quejan de que ellos estaban bien haciendo sus sacrificios para que lloviera etc... pero me paro a pensar y digo si actualmente son unos salvajes (solo hay que ver las barbaridades que siguen haciendo en su país) me gustaría saber como estarían, o si seguirían existiendo si no hubiese sido por los colonos.

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#53 por josega84
20 nov 2016, 00:25

#17 #17 your_god dijo: no era esclavitud, eran trabajos forzados sin ninguna retribucion y ni derecho de trabajador o de persona (notese la ironia)@your_god Supongo que conocerás las Leyes de Burgos y las Leyes Nuevas.

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#32 por sxlence
19 nov 2016, 21:30

Y acaso crees que no saquearon y asesinaron indigenas los antiguos españoles?

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#78 por unmexicanopasando
20 nov 2016, 15:09

La verdad el mayor inconveniente de la ocupacion española era que un indio jamas podria ocupar un puesto de españoles o estudiar lo mismo, para cuando México se independizo fueron precisamente los criollos que tampoco podian acceder a todo lo que los españoles, los que incitaron a una independencia...

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#58 por cmatagar
20 nov 2016, 02:37

Estrategia militar básica, mata a un padre y el hijo se vengará, mata al padre, la madre, el hijo, a todas su familia, vecinos y conocidos y no quedará nadie para recordar la venganza. Aún si intentas integrar a la población es cuestión de tiempo que un líder carismático les recuerde el pasado y los vuelva a agitar en tu contra, pero si los reduces drásticamente y los tienes apartados en una esquina donde no molesten se soluciona el problema, solo te falta vender a los tuyos que la culpa fue de ellos pero que en tu infinita generosidad les diste cobijo en "tus tierras" (que son una pequeña parte de las que les robaste) y ya libras la conciencia de la masa.

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#61 por julian3334
20 nov 2016, 03:13

#38 #38 fenixnexus dijo: #36 @julian3334 tu eres tonto y en tu casa no hay botijo@fenixnexus
Pues venga vale, que a tí te ha ******* tu padre...

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#66 por pandemiastyle
20 nov 2016, 04:32

ya en serio ¿el que publica estos carteles nunca vio un libro de historia o que?

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#68 por serisaac
20 nov 2016, 06:29

2) Sí se destruyeron culturas, es un hecho inevitable en casos de conquista. No obstante siguen sobreviviendo tribus nativas amén de las propias lenguas.
3) Juzgar lo ocurrido hace 500 años es ridículo. Su cultura era la que era, la nuestra también tenía lo suyo. Para bien y para mal el mundo funciona en base a criterios mayormente económicos.
4) No podemos saber como habría ido la cosa sin la intervención europea. Quizá mejor. Quiza peor.
5) El tema de la Inquisición en España fue menor de lo que la leyenda negra ha dado a entender. Hubo quema de brujas, pero para el que quiera informarse que busque acerca de las conclusiones del inquisidor Salazar

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#93 por finix_dg10
24 nov 2016, 00:06

Es estupido odiar a los españoles contemporáneos ya que ellos no fueron quienes lo hicieron sino sus antepasados, así como también es estúpido que algunos españoles piensen que nos hicieron una favor.

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#81 por danco92
20 nov 2016, 17:30

#70 #70 usted_es_diabolico dijo: #7 @fresisuiss yo sólo digo: Onda vital, a todo gas, don pepe y los globos, lobezno, masacre(deadpool)@usted_es_diabolico En mi vida he escuchado eso de Pepe y los globos y a deadpool lo llamamos deadpool así que nose de que hablas Homero.

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#10 por guaylandia
19 nov 2016, 20:30

Quiero perdir perdón por ir de región en región,espada en mano,e ir exterminando pueblo a pueblo,esclavizando a cada civilización o borrarla del mapa.

-Ningún italiano,nunca

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#89 por imasupernova
21 nov 2016, 06:09

Ah ok entonces gracias España por obligar a los indigenas a adaptar su cultura? Un saludo desde Colombia.

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#18 por fresisuiss
19 nov 2016, 20:42

#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jhonnypapayone No se ven las imágenes que pones, "sopenco".
Cómo os irritáis los panchis xD

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#87 por simonjester
20 nov 2016, 22:11

Bravo señores, mi enhorabuena al autor y la mayoria de los que comentais. No me extraña que os sintais aludidos y ultrajados cada vez que sale un cartel de estos. Puede que vuestros antepasados biologicos no participasen en aquellos hechos, o si, pero lo que tengo muy claro es que sois dignos herederos morales de la peor escoria que la humanidad hemos sufrido, tan llenitos de odio y a la espera de la minima excusa para vomitarselo al de enfrente. Otra vez enhorabuena, conseguir perpetuar durante 500 años todo lo que nos separa tiene mucho merito. Os invito a que la proxima vez dediqueis todo ese esfuerzo a encontrar lo que nos une. Disculpad, ahora me me voy a potar que tanto odio y xenofobia me han revuelto el estomago. Paz

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#21 por jmnunezc
19 nov 2016, 20:46

El auténtico genocidio se llevó a cabo en el norte de América por parte de los ingleses y, posteriormente, de los estadounidenses. Tanto es así que apenas quedaron indígenas en esa zona, casi todos fueron exterminados.
El imperio español consideró a los indígenas de sus colonias como CIUDADANOS y no sólo eso, además también existía el MESTIZAJE entre los españoles y los indígenas. Lo mismo ha ocurrido en todas sus colonias, está el ejemplo de Filipinas. Emilio Aguinaldo (líder del movimiento independentista de Filipinas) asistió al funeral del rey de España y reconoció que siempre se sintió ciudadano español y que tras su independencia se encontró con alguien mucho peor, los Estados Unidos.

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#24 por jimmyyegueos
19 nov 2016, 20:48

#10 #10 guaylandia dijo: Quiero perdir perdón por ir de región en región,espada en mano,e ir exterminando pueblo a pueblo,esclavizando a cada civilización o borrarla del mapa.

-Ningún italiano,nunca
@guaylandia No te creas, los justicieros sociales están en todas partes...

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#74 por pshocker
20 nov 2016, 13:45

Se supone que estaba prohibido, pero cuando los españoles tenian el monopolio de comercio con america casi exterminan por completo a los nativos debido a que la lejanía del continente les permitía incumplir las órdenes de los reyes católicos sin que estos se enteraran. Además los españoles llevaraon muchas enfermedades que ayudaron a la eliminación de gran numero de indigenas.

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#27 por dahezdefalt
19 nov 2016, 21:04

joder....vamos a estar claro llegar a una nueva civilizacion impartiendo una religion desconocidad y que a los indigenas no les importaba y obligarlos y tratarlos de esclavos (ya de por si despues fueron escalvistas) trayendose mano de obra negra y bla bla bla....buscando oro y asesinando gente y violando mujeres...vamos no es que sean un santo...eran el demonio...y aun asi soy español y venezolano y digo que es muy cierto que al igual que los estadounidenses eran unos bastardos...pero los epañoles acabaron con la sociedad indigena mas avanzada....vamos sigan refutando que la sociedad española no fue un demonio....

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#77 por josel1991
20 nov 2016, 14:37

#45 #45 alexksss dijo: #2 @livm_23 Igual de estúpido es cuando España en la actualidad pide el botín de un barco carguero que transportaba metales preciosos de hace mas de 500 años@alexksss con oro del país en donde fue encontrado ._.

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#28 por dahezdefalt
19 nov 2016, 21:06

vamos ya empieza la guerra...a el subnormal del que puso el cartel me provoca caerle a palos por estupido

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#30 por dahezdefalt
19 nov 2016, 21:12

#21 #21 jmnunezc dijo: El auténtico genocidio se llevó a cabo en el norte de América por parte de los ingleses y, posteriormente, de los estadounidenses. Tanto es así que apenas quedaron indígenas en esa zona, casi todos fueron exterminados.
El imperio español consideró a los indígenas de sus colonias como CIUDADANOS y no sólo eso, además también existía el MESTIZAJE entre los españoles y los indígenas. Lo mismo ha ocurrido en todas sus colonias, está el ejemplo de Filipinas. Emilio Aguinaldo (líder del movimiento independentista de Filipinas) asistió al funeral del rey de España y reconoció que siempre se sintió ciudadano español y que tras su independencia se encontró con alguien mucho peor, los Estados Unidos.
@jmnunezc el señor francisco miranda hombre mestizo lider del movimiento independentista en venezuela..una de las tres personas que fueron nesesarias para que simon bolivar se situara como lider independentista en venezuela....lucho en muchas guerras...era repudiado por ser meztiso

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