¡Cuánta razón! / Así de cruel sería el planeta si los animales hicieran con los humanos lo que nosotros con ellos
Arriba
159
Enviado por SQ el 27 nov 2016, 21:35

Así de cruel sería el planeta si los animales hicieran con los humanos lo que nosotros con ellos


animales,crueldad,paralelo,personas

Fuente: http://segnorasque.com
Reportar por inadecuado o fuente incorrecta

Quizás también te interese:

Enlace a Animales que llevan un día peor que el tuyo Enlace a Suele ser así... Enlace a Así se gana el pan Samuel L Jackson

Vídeo relacionado:

Enlace a El día que Colin McRae tuvo que sortear espectadores a 200 km/h
#34 por jonsnowisabastard
28 nov 2016, 16:38

#25 #25 hamphield dijo: vegano...
[img]https://i.makeagif.com/media/10-06-2016/kPDTUi.gif[/img]
@hamphield Te falta el universo y el multiverso, pero creo que ya han pillado el mensaje.

A favor En contra 0(0 votos)
#36 por rurocu
28 nov 2016, 19:14

¡E que chulo! ¿tambien hay uno donde las plantas hacen con nosotros lo que hacemos con ellas? oo mejor ¿hay no pueden hacer los animales ni las plantas con nosotros, por que desaparecimos al no poder alimentarnos de sol cuando los naturalistas y animalistas se hicieron con el poder?

A favor En contra 0(0 votos)
#37 por satanicus13784
28 nov 2016, 19:48

al menos los humanos tenemos la decencia de limpiar la sangre para evitar putrefacción evolucionamos a caso para estar en todo ambiente,especias como sal y pimienta lo cual indica una explotación de suelos cultivos usan metales y madera lo cual dice que no son mejores que nosotros quien les corta el pelo y diseña la ropa siguen habiendo humanos diseñadores hay precios lo cual indica tipo de cambio los cultivos indican sociedad lo cual cada animal podria tener trabajos variados las batas de los ratones indican el descubrimiento de enfermedades osea que tiene aun que sea medicina nivel 1 la piel que aun conservan los animales indica una evolucion mas rapida y temprana en conclusion si se les da la oportunidad los animales serian aun mas destructivo ya que lo lograron en menos tiempo

A favor En contra 0(0 votos)
#38 por hola6
28 nov 2016, 22:46

#21 #21 nebelwerfer dijo: #19 @nebelwerfer Eso no significa, que comiendo carne, no promuevas el bienestar de los animales, yo sólo compro alimentos con garantía de que son productos ecológicos, ganadería y agricultura extensiva, en donde no se tienen animales hacinados en un establo sin apenas moverse, si no todo lo contrario. Por otro lado, lo de el uso de animales para investigaciones médicas, la hipocresía de siempre, "Estoy en contra del uso de animales en investigación, eso sí, traten el cáncer de mi querido familiar, póngale quimio y todos los fármacos necesarios" Con las pieles, la tauromaquia, la caza recreativa y el resto estoy de acuerdo en que es innecesaria, pero algunos tienen que dejar tanta hipocresía.@nebelwerfer Primeramente, matizar que la relación humano-bacteria/virus no es estrictamente de depredación del parásito hacia el humano, el nombre de esta interacción se llama parasitismo, aunque se podrían excluir algunos casos, como por ejemplo la relación de mutualismo que existe entre humanos i microbiota intestinal.
Por otro lado, también me gustaría comentarte que por norma “general” los humanos no son omnívoros, sino herbívoros. Para argumentarte esto voy a recordarte (porque me parece que conoces el tema al nombrar la spirulina) que los veganos y la mayoría de vegetarianos deben tomar suplementos de vitamina B12, ya que esta no está presente en los alimentos de origen vegetal por una sencilla razón: la esterilización de los suelos de cultivos. (sigo)

6
A favor En contra 0(0 votos)
#39 por hola6
28 nov 2016, 22:47

#38 #38 hola6 dijo: #21 @nebelwerfer Primeramente, matizar que la relación humano-bacteria/virus no es estrictamente de depredación del parásito hacia el humano, el nombre de esta interacción se llama parasitismo, aunque se podrían excluir algunos casos, como por ejemplo la relación de mutualismo que existe entre humanos i microbiota intestinal.
Por otro lado, también me gustaría comentarte que por norma “general” los humanos no son omnívoros, sino herbívoros. Para argumentarte esto voy a recordarte (porque me parece que conoces el tema al nombrar la spirulina) que los veganos y la mayoría de vegetarianos deben tomar suplementos de vitamina B12, ya que esta no está presente en los alimentos de origen vegetal por una sencilla razón: la esterilización de los suelos de cultivos. (sigo)
@hola6 La B12 la producen únicamente bacterias y arqueobacterias, es decir, que ni hongos, plantas ni animales tienen la maquinaria enzimática necesaria para la producción de esta vitamina. Antaño el suelo era rico en bacterias productoras de B12, las cuales formaban interacciones simbiontes con plantas, pero empezó a aparecer la necesidad de esterilizar el sustrato para minimizar los riesgos de infección y enfermedades de las plantas, es decir, la esterilización permitió una mayor producción. Con esto también te quiero decir que la carne para el consumo tampoco tiene B12 “naturalmente”, es decir, (sigo)

2
A favor En contra 0(0 votos)
#40 por hola6
28 nov 2016, 22:48

#39 #39 hola6 dijo: #38 @hola6 La B12 la producen únicamente bacterias y arqueobacterias, es decir, que ni hongos, plantas ni animales tienen la maquinaria enzimática necesaria para la producción de esta vitamina. Antaño el suelo era rico en bacterias productoras de B12, las cuales formaban interacciones simbiontes con plantas, pero empezó a aparecer la necesidad de esterilizar el sustrato para minimizar los riesgos de infección y enfermedades de las plantas, es decir, la esterilización permitió una mayor producción. Con esto también te quiero decir que la carne para el consumo tampoco tiene B12 “naturalmente”, es decir, (sigo)@hola6 en las granjas se dan piensos enriquecidos con esta vitamina porque al no encontrar B12 en plantas, los animales de las granjas tampoco la podrán incluir en su dieta a no ser que se añada artificialmente, así como lo hacen los veganos.
Aunque también me gustaría añadir, a modo de anécdota, que los inuit/esquimales solo se podían alimentar de pescado fresco rico en grasas, por la cual cosa, su metabolismo se ha adaptado de tal forma que pueden obtener todos los nutrientes a partir de una dieta muy restringida. (sigo)

1
A favor En contra 0(0 votos)
#41 por hola6
28 nov 2016, 22:48

#40 #40 hola6 dijo: #39 @hola6 en las granjas se dan piensos enriquecidos con esta vitamina porque al no encontrar B12 en plantas, los animales de las granjas tampoco la podrán incluir en su dieta a no ser que se añada artificialmente, así como lo hacen los veganos.
Aunque también me gustaría añadir, a modo de anécdota, que los inuit/esquimales solo se podían alimentar de pescado fresco rico en grasas, por la cual cosa, su metabolismo se ha adaptado de tal forma que pueden obtener todos los nutrientes a partir de una dieta muy restringida. (sigo)
@hola6 Ya por acabar (siento el rollo), me gustaría decir que, aunque no defiendo el consumo de carne ni de productos de origen animal, sí que considero muy oportuno la implantación de algún tipo de normativa, que como bien tú dices, te permita identificar con claridad los productos de origen animal ecológicos y que formen parte de una ganadería y agr… (ya lo has dicho tú), para aquellos que o bien no quieran o no se sientan preparados para dar el salto a la vida vegana.

A favor En contra 0(0 votos)
#46 por nebelwerfer
29 nov 2016, 15:53

#38 #38 hola6 dijo: #21 @nebelwerfer Primeramente, matizar que la relación humano-bacteria/virus no es estrictamente de depredación del parásito hacia el humano, el nombre de esta interacción se llama parasitismo, aunque se podrían excluir algunos casos, como por ejemplo la relación de mutualismo que existe entre humanos i microbiota intestinal.
Por otro lado, también me gustaría comentarte que por norma “general” los humanos no son omnívoros, sino herbívoros. Para argumentarte esto voy a recordarte (porque me parece que conoces el tema al nombrar la spirulina) que los veganos y la mayoría de vegetarianos deben tomar suplementos de vitamina B12, ya que esta no está presente en los alimentos de origen vegetal por una sencilla razón: la esterilización de los suelos de cultivos. (sigo)
@hola6 Por si no lo sabías, el parasitismo es un tipo de depredación. Que es muy distinto por supuesto del mutualismo el cual de la microbiota el cual en ningún momento he comentado yo pero en fin. El ser humano, al igual que la mayoría de los primates es omnívoro, lo que se conoce como carnívoro oportunista. Este hecho ámpliamente demostrado se basa en dos pilares fundamentales, además de otros muchos, en primer lugar, la dentición humana es típica de omnívoros, con caninos y premolares típicos de carnívoros pero con incisivos y molares típicos de herbívoro (sigo).

A favor En contra 0(0 votos)
#47 por nebelwerfer
29 nov 2016, 15:58

#38 #38 hola6 dijo: #21 @nebelwerfer Primeramente, matizar que la relación humano-bacteria/virus no es estrictamente de depredación del parásito hacia el humano, el nombre de esta interacción se llama parasitismo, aunque se podrían excluir algunos casos, como por ejemplo la relación de mutualismo que existe entre humanos i microbiota intestinal.
Por otro lado, también me gustaría comentarte que por norma “general” los humanos no son omnívoros, sino herbívoros. Para argumentarte esto voy a recordarte (porque me parece que conoces el tema al nombrar la spirulina) que los veganos y la mayoría de vegetarianos deben tomar suplementos de vitamina B12, ya que esta no está presente en los alimentos de origen vegetal por una sencilla razón: la esterilización de los suelos de cultivos. (sigo)
@hola6 Por otro lado, nuestro sistema digestivo está perfectamente preparado para digerir carne y su diseño asemeja más al de los carnívoros que al de los herbívoros, esto también se puede comprobar en las heces, más resecas, compactas y escasas, típico de carnívoros, que las de un herbívoro, eso sin comentar, que a diferencia de los herbívoros, el ser humano no puede digerir la celulosa, ya que nuestro sistema digestivo no está preparado para albergar las bacterias que se encargan de eso. Conclusión: El ser humano no es herbívoro.

A favor En contra 0(0 votos)
#48 por nebelwerfer
29 nov 2016, 16:03

#38 #38 hola6 dijo: #21 @nebelwerfer Primeramente, matizar que la relación humano-bacteria/virus no es estrictamente de depredación del parásito hacia el humano, el nombre de esta interacción se llama parasitismo, aunque se podrían excluir algunos casos, como por ejemplo la relación de mutualismo que existe entre humanos i microbiota intestinal.
Por otro lado, también me gustaría comentarte que por norma “general” los humanos no son omnívoros, sino herbívoros. Para argumentarte esto voy a recordarte (porque me parece que conoces el tema al nombrar la spirulina) que los veganos y la mayoría de vegetarianos deben tomar suplementos de vitamina B12, ya que esta no está presente en los alimentos de origen vegetal por una sencilla razón: la esterilización de los suelos de cultivos. (sigo)
@hola6 Con respecto a la vitamina B12, tu teoría sería cierta si no fuera porque ya desde el siglo XII hay registros de la anemia perniciosa (anemia producida por la falta de esta vitamina) en el campesinado debido simplemente a que la carne era un alimento que rara vez tenían a su alcance, aunque la enfermedad como tal fue descrita a principios del siglo XIX, en donde aún así, el esterilizado seguía siendo algo desconocido. Tú has cometido un error muy común que es el de pensar que cuando ingerimos el alimento ya estamos ingiriendo la B12, no es así, lo que ingieres es una provitamina, un compuesto sin función biológica que es activado por la microbiota intestina, dicho compuesto sólo se encuentra en productos de origen animal y en las algas rojas y verde azules. (sigo)

A favor En contra 0(0 votos)
#49 por nebelwerfer
29 nov 2016, 16:14

#39 #39 hola6 dijo: #38 @hola6 La B12 la producen únicamente bacterias y arqueobacterias, es decir, que ni hongos, plantas ni animales tienen la maquinaria enzimática necesaria para la producción de esta vitamina. Antaño el suelo era rico en bacterias productoras de B12, las cuales formaban interacciones simbiontes con plantas, pero empezó a aparecer la necesidad de esterilizar el sustrato para minimizar los riesgos de infección y enfermedades de las plantas, es decir, la esterilización permitió una mayor producción. Con esto también te quiero decir que la carne para el consumo tampoco tiene B12 “naturalmente”, es decir, (sigo)@hola6 Con respecto a tus dos últimos comentarios (completamente falsos por cierto) ya que el hecho de que den o no den piensos con más o menos vitaminas no hacen que dichas vitaminas entén presentes en la carne, biología básica que se da en primero de carrera. Y si los animales herbívoros puede obtener dicha vitamina es porque como ya he dicho, tienen su sistema digestivo preparado para albergar una microbiota mucho más compleja que la nuestra, entre las que se encuentran especies que generan B12 sin necesidad de factor extrínseco ni provitamina. Lo que dices sin ofender, parece salido de un foro cualquiera de internet que de una fuente seria, yo soy biólogo y te puedo asegurar que eso es así (termino en el siguiente).

A favor En contra 0(0 votos)
#50 por nebelwerfer
29 nov 2016, 16:20

#38 #38 hola6 dijo: #21 @nebelwerfer Primeramente, matizar que la relación humano-bacteria/virus no es estrictamente de depredación del parásito hacia el humano, el nombre de esta interacción se llama parasitismo, aunque se podrían excluir algunos casos, como por ejemplo la relación de mutualismo que existe entre humanos i microbiota intestinal.
Por otro lado, también me gustaría comentarte que por norma “general” los humanos no son omnívoros, sino herbívoros. Para argumentarte esto voy a recordarte (porque me parece que conoces el tema al nombrar la spirulina) que los veganos y la mayoría de vegetarianos deben tomar suplementos de vitamina B12, ya que esta no está presente en los alimentos de origen vegetal por una sencilla razón: la esterilización de los suelos de cultivos. (sigo)
@hola6 De hecho, ya que lo nombras, tu propia contradicción se haya en los esquimales pues se alimentan casi exclusivamente de productos de origen animal, si el ser humano fuera herbívoro, sería imposible, en este caso, su mayor problema sería la falta de ácido ascórbico y vitamina A, aquí es donde entran las algas pardas, que posiblemente sea el alimento con mayor concentración de estas dos vitaminas y que casualmente hay una gran abundancia de este tipo de algas en las zonas frias junto a las algas verdes.

2
A favor En contra 0(0 votos)
#51 por nebelwerfer
29 nov 2016, 16:23

#38 #38 hola6 dijo: #21 @nebelwerfer Primeramente, matizar que la relación humano-bacteria/virus no es estrictamente de depredación del parásito hacia el humano, el nombre de esta interacción se llama parasitismo, aunque se podrían excluir algunos casos, como por ejemplo la relación de mutualismo que existe entre humanos i microbiota intestinal.
Por otro lado, también me gustaría comentarte que por norma “general” los humanos no son omnívoros, sino herbívoros. Para argumentarte esto voy a recordarte (porque me parece que conoces el tema al nombrar la spirulina) que los veganos y la mayoría de vegetarianos deben tomar suplementos de vitamina B12, ya que esta no está presente en los alimentos de origen vegetal por una sencilla razón: la esterilización de los suelos de cultivos. (sigo)
@hola6 En conclusión, lamentablemente para algunos, el consumo de carne es algo que el ser humano debe de hacer en la naturaleza, por suerte, la ciencia a avanzado lo suficiente como para poder sustituir la B12 de origen animal por pastillas de spirulina y otras algas que en la naturaleza el 75% de la humanidad no podría encontrar. Dicho esto, es un hecho también que el ser humano ingiere más carne de la que debería, por eso, la ganadería extensiva es la solución a todas esas cuestiones, reduciría la producción de carne, haciendo que la alimentación a basa de esta fuera lo que debe ser, ocasional y además hace que sea respetuosa con los animales y el mediambiente. Un saludo.

A favor En contra 0(0 votos)
#52 por hola6
29 nov 2016, 18:33

#50 #50 nebelwerfer dijo: #38 @hola6 De hecho, ya que lo nombras, tu propia contradicción se haya en los esquimales pues se alimentan casi exclusivamente de productos de origen animal, si el ser humano fuera herbívoro, sería imposible, en este caso, su mayor problema sería la falta de ácido ascórbico y vitamina A, aquí es donde entran las algas pardas, que posiblemente sea el alimento con mayor concentración de estas dos vitaminas y que casualmente hay una gran abundancia de este tipo de algas en las zonas frias junto a las algas verdes.@nebelwerfer He intentado dar una explicación tipo divulgación porque creía que no entendías tanto del tema, pero veo que en ese aspecto estaba equivocado. Por lo que hace al parasitimo, quiero insistir, no es depredación, actualmente está considerado dentro de la categoría de simbiosis. Con respecto a los esquimales, quería ejemplificar que según las zonas y los recursos de estas el ser humano se ha ido adaptando. Todo lo otro que comenté ayer se refería a los humanos occidentales. Según el estudio de heces fosilizadas humanas se ha llegado a la conclusión que el consumo de fibra era mucho más elevado (entre 5 y 6 veces más) y que con mucha probabilidad la vit B12 se obtenía de los insectos y las bacterias de las plantas. (sigo)

1
A favor En contra 0(0 votos)
#53 por hola6
29 nov 2016, 18:34

#50 #50 nebelwerfer dijo: #38 @hola6 De hecho, ya que lo nombras, tu propia contradicción se haya en los esquimales pues se alimentan casi exclusivamente de productos de origen animal, si el ser humano fuera herbívoro, sería imposible, en este caso, su mayor problema sería la falta de ácido ascórbico y vitamina A, aquí es donde entran las algas pardas, que posiblemente sea el alimento con mayor concentración de estas dos vitaminas y que casualmente hay una gran abundancia de este tipo de algas en las zonas frias junto a las algas verdes.@nebelwerfer La microbiota de nuestro intestino también produce vit B12, pero las bacterias productoras se encuentran después del lugar de absorción. Que el humano sea herbívoro no quiere decir que sea vegano, además, se ha demostrado el consumo oportuno de carne de algunos herbívoros en ciertas condiciones, y no por eso los dejamos de clasificar como herbívoros. Por último, gracias por esos intercambios de argumentos, me has hecho plantearme ciertas cosas, y buscar más información, por lo cual admito que en ciertas cosas estaba yo equivocado y tu tenías razón.

2
A favor En contra 0(0 votos)
#55 por nebelwerfer
30 nov 2016, 13:34

#52 #52 hola6 dijo: #50 @nebelwerfer He intentado dar una explicación tipo divulgación porque creía que no entendías tanto del tema, pero veo que en ese aspecto estaba equivocado. Por lo que hace al parasitimo, quiero insistir, no es depredación, actualmente está considerado dentro de la categoría de simbiosis. Con respecto a los esquimales, quería ejemplificar que según las zonas y los recursos de estas el ser humano se ha ido adaptando. Todo lo otro que comenté ayer se refería a los humanos occidentales. Según el estudio de heces fosilizadas humanas se ha llegado a la conclusión que el consumo de fibra era mucho más elevado (entre 5 y 6 veces más) y que con mucha probabilidad la vit B12 se obtenía de los insectos y las bacterias de las plantas. (sigo)@hola6 Claro que actualmente se considera el parasitismo una simbiosis, porque actualmente, el concepto simbiosis ha cambiado para significar única y exclusivamente "interacción biológica", es decir, dentro de la simbiosis se incluye el comensalismo, el mutualismo y la depredación que a su vez incluye el parasitismo. Ergo sí, el parasitismo es depredación y por tanto, simbiosis. Y efectivamente, como he dicho previamente y tú recalcas con ese estudio de heces fosilizadas, el ser humano era un carnívoro oportunista y efectivamente, la vitamina B12 se obtenía de los insectos, claro, eso de hecho corrobora lo que digo.

A favor En contra 0(0 votos)
#58 por nebelwerfer
30 nov 2016, 13:55

#57 #57 nebelwerfer dijo: #53 @hola6 Y por supuesto, espero que con todo esto, ya que dices lo de los argumentos y que te vas a replantear cosas, no te estoy diciendo en ningún momento que el vegetarianismo esté mal, todo lo contrario. Lo que me preocupa es los motivos por los que la gente se hace vegetariana, en mi primer año en la facultad de biología casi todo mi grupo de amigos era vegetariano y argumentaba cosas muy parecidas a lo que dices tú, a medida que fueron pasando los años, fuimos aprendiendo y demás, todos, incluido yo, nos dimos cuenta de las cosas que te comento, y decidieron es importante ser vegetariano por dos cosas: (sigo que no me cabe)@nebelwerfer 1º La agricultura ganadera es la producción que más agua consume, mantener la evolución del consumo de carne como se ha mantenido hasta ahora, significaría, que en menos de un siglo la humanidad entrará en una crisis alimenticia gigantesca, básicamente estaremos como están en África, todo esto sin contar con la contaminación y el daño ecosistémico que provoca la ganadería intensiva y la agricultura que ésta conlleva. 2º Con el consumo que hay de carne, la ganadería extensiva no es una opción viable, prácticamente sólo puede hacerse la intensiva cosa que a nivel de sensibilidad animal es aberrante y a nivel de rendimiento es ineficiente, por tanto, si se quiere pasar a la ganadería extensiva a nivel global hay que reducir el nivel de consumo.

A favor En contra 0(0 votos)
#59 por nebelwerfer
30 nov 2016, 14:01

#57 #57 nebelwerfer dijo: #53 @hola6 Y por supuesto, espero que con todo esto, ya que dices lo de los argumentos y que te vas a replantear cosas, no te estoy diciendo en ningún momento que el vegetarianismo esté mal, todo lo contrario. Lo que me preocupa es los motivos por los que la gente se hace vegetariana, en mi primer año en la facultad de biología casi todo mi grupo de amigos era vegetariano y argumentaba cosas muy parecidas a lo que dices tú, a medida que fueron pasando los años, fuimos aprendiendo y demás, todos, incluido yo, nos dimos cuenta de las cosas que te comento, y decidieron es importante ser vegetariano por dos cosas: (sigo que no me cabe)@nebelwerfer Estos motivos los he puesto por si te pueden interesar para que te informes y realmente cuando quieras hablar de esto con amigos y demás saques lo que serían los pilares más importantes que se promueven con el vegetarianismo con datos que difícilmente nadie te va a discutir porque no hay un sólo economista que no te vaya a decir las previsiones que te he dicho yo, la única discusión que hay es si pasará en 100 años o en 200. Por otro lado, si te interesa, te recomiendo que leas tratados de antropología, que es de donde aprendimos que efectivamente toda la línea evolutiva del género homo, siempre ha sido omnívora y solo las líneas tangenciales han sido las que han cambiado su hábito alimenticio.

A favor En contra 0(0 votos)
#60 por antimundo
1 dic 2016, 18:03

#17 #17 budgerigar dijo: #6 @posti yo propongo que dejemos de creernos que nuestra vida vale más que la de los demás, y se experimente con gente que realmente no merece vivir como asesinos, ******* y pederastas.@budgerigar no estoy para nada de acuerdo, la mayoría de esas personas se arrepienten después de hacerlo, o acabarán haciéndolo. Y sea como sea son personas, que no estamos en la edad media para torturar a gente

A favor En contra 0(0 votos)
#61 por punkramone77
7 dic 2016, 15:19

#32 #32 Daneel dijo: #27 @punkramone77 Porque obviamente los directivos de Bayern que conspiran contra la humanidad no se mueren de las mismas cosas y no tienen interés alguno en vivir.@Daneel y porque, "obviamente", por un lado, se mueren de las mismas cosas, todos y cada uno y, por esa razón, y por otro lado, no sacan negocio alguno del tener o no el producto y de sacarlo o no AL MERCADO. Como uno de los bandos en una guerra: cuando producen una buena arma, se la dan al bando contrario porque, "obviamente", ellos la van a usar

A favor En contra 0(0 votos)
#62 por yo11
28 nov 2017, 19:56

ropa y alfombras/adornos: ok
cazar por cazar: ok
jaulas: ok
quemarlos vivos:ok
comer estando ya muertos: solo por esa parte me hace pensar que esto esta hecho por veganos para "concienciar" de que comer equilibrado es el mal entre las otras cosas que me parecen bien concienciar, pero no mezclemos el sufrimiento innecesario y el matar de manera rapida y poco dolorosa posible para comer

1
A favor En contra 0(0 votos)
#63 por seneca84
28 nov 2017, 19:56

#17 #17 budgerigar dijo: #6 @posti yo propongo que dejemos de creernos que nuestra vida vale más que la de los demás, y se experimente con gente que realmente no merece vivir como asesinos, ******* y pederastas.@budgerigar "yo propongo que dejemos de creernos que nuestra vida vale más que la de los demás" lleva directamente a "y se experimente con gente que realmente no merece vivir como asesinos". Si no te das cuenta de lo hipócrita que eres...

A favor En contra 0(10 votos)
#66 por vdebirras
28 nov 2017, 20:44

Bien agusto que llevo mi chaqueta de cuero, me como mis filetes de ternera, y me alegro de que experimenten con animales si con ello consiguen salvar la vida de personas.

A favor En contra 0(2 votos)
#67 por javims
28 nov 2017, 20:58

Vamos a ver, el comer carne no es malo, todas imágenes que están relacionadas con la comida no pegan mada

A favor En contra 0(2 votos)
#70 por tom46
29 nov 2017, 04:14

#21 #21 nebelwerfer dijo: #19 @nebelwerfer Eso no significa, que comiendo carne, no promuevas el bienestar de los animales, yo sólo compro alimentos con garantía de que son productos ecológicos, ganadería y agricultura extensiva, en donde no se tienen animales hacinados en un establo sin apenas moverse, si no todo lo contrario. Por otro lado, lo de el uso de animales para investigaciones médicas, la hipocresía de siempre, "Estoy en contra del uso de animales en investigación, eso sí, traten el cáncer de mi querido familiar, póngale quimio y todos los fármacos necesarios" Con las pieles, la tauromaquia, la caza recreativa y el resto estoy de acuerdo en que es innecesaria, pero algunos tienen que dejar tanta hipocresía.@nebelwerfer Sí que se puede ser vegano sin tomar ningún suplemento y no tener deficiencias, sí, hay que saber un mínimo de nutrición y calcular la dieta, pero para algo aprendemos números y nutrientes en la escuela. Ese tipo de agricultura que citas es inviable para el planeta, sólo algunos pueden permitírselo, el gasto de recursos (agua y espacio) es mayor que en una explotación animal no "ecológica", por lo que es inviable alimentar a todo el mundo con ese método, en cambio con una dieta basada 100% en plantas sí que se puede. Y sigue siendo cruel para el animal, ¿si yo me ligase a una tipa en plan bien, y en mi casa antes de ******* la duermo drogándola y la violo estaría bien? EH, no sufrió nada y ni se acuerda al día siguiente, asique no pasa nada ¿no?

3
A favor En contra 0(0 votos)
#76 por themasteroflag
29 nov 2017, 05:35

Otro cartel que se publicó el 27 de nov del 2016 y se vuelve a publicar el 27 de nov del 2017.

A favor En contra 0(0 votos)
#77 por jorgeman207
29 nov 2017, 05:52

#72 #72 tom46 dijo: #30 @usted_es_diabolico El león no puede elegir, no tiene un supermercado lleno de opciones, y está condicionado porque nadie le explica nada, lo hace por supervivencia. Tu no estás en la misma situación que el león, asique no le uses para justificar tus actos. Tu sí que deberías sentirte mal por provocar un sufrimiento increíble a seres inocentes sin ninguna necesidad.¿Alguna duda?@tom46 si, una, ¿el filete me lo hago poco o mucho? o, no esa no ¿que tal desde falso pedestal de moralidad superior?

2
A favor En contra 0(2 votos)
#78 por tom46
29 nov 2017, 05:56

#77 #77 jorgeman207 dijo: #72 @tom46 si, una, ¿el filete me lo hago poco o mucho? o, no esa no ¿que tal desde falso pedestal de moralidad superior?@jorgeman207 Ataca al argumento, no a la persona, aunque yo fuese un arrogante, sigo en lo cierto. Demuestra que tienes algo de cabeza y suelta algún argumento. Aparte, ¿porqué mi moralidad es igual o peor que la tuya? dices que ese pedestal es falso, pero te duele que sea de verdad, por eso ya no atacas mis argumentos y me atacas a mi directamente.

3
A favor En contra 0(2 votos)
#79 por jorgeman207
29 nov 2017, 06:11

#78 #78 tom46 dijo: #77 @jorgeman207 Ataca al argumento, no a la persona, aunque yo fuese un arrogante, sigo en lo cierto. Demuestra que tienes algo de cabeza y suelta algún argumento. Aparte, ¿porqué mi moralidad es igual o peor que la tuya? dices que ese pedestal es falso, pero te duele que sea de verdad, por eso ya no atacas mis argumentos y me atacas a mi directamente.@tom46 Pueeeees, toda la razón del mundo oye, me pase de sal y agresividad ahí, fallo mio y mis disculpas.
Empecemos por la simple razón de la moralidad en si es una invención humana y por lo tanto dificilmente aplicable a los animales, aunque eso se sale del punto.
¿puede un animal ser moral? bueno la verdad es que hay una gran cantidad de ejemplos de animales teóricamente depredadores el uno del otro que una vez satisfechas las necesidades de alimentación en un ambiente no salvaje no siguen sus instintos alimenticios. (sigo)

1
A favor En contra 0(0 votos)
#80 por jorgeman207
29 nov 2017, 06:13

#78 #78 tom46 dijo: #77 @jorgeman207 Ataca al argumento, no a la persona, aunque yo fuese un arrogante, sigo en lo cierto. Demuestra que tienes algo de cabeza y suelta algún argumento. Aparte, ¿porqué mi moralidad es igual o peor que la tuya? dices que ese pedestal es falso, pero te duele que sea de verdad, por eso ya no atacas mis argumentos y me atacas a mi directamente.@tom46 #79 #79 jorgeman207 dijo: #78 @tom46 Pueeeees, toda la razón del mundo oye, me pase de sal y agresividad ahí, fallo mio y mis disculpas.
Empecemos por la simple razón de la moralidad en si es una invención humana y por lo tanto dificilmente aplicable a los animales, aunque eso se sale del punto.
¿puede un animal ser moral? bueno la verdad es que hay una gran cantidad de ejemplos de animales teóricamente depredadores el uno del otro que una vez satisfechas las necesidades de alimentación en un ambiente no salvaje no siguen sus instintos alimenticios. (sigo)
@jorgeman207
Aunque por otra parte especies como los suricatos se matan entre sí más incluso que los humanos y mira que ponemos empeño y la violación en el reino animal esta al día a día.
whatever el punto básico aqui es que los animales no son seres inteligentes, nos guste o no no lo son, si fueran seres inteligentes el asunto sería completamente distinto y las variables aplicadas son demasiadas para explicarlas aqui. (sigo)

1
A favor En contra 0(0 votos)
#81 por jorgeman207
29 nov 2017, 06:14

#80 #80 jorgeman207 dijo: #78 #78 tom46 dijo: #77 @jorgeman207 Ataca al argumento, no a la persona, aunque yo fuese un arrogante, sigo en lo cierto. Demuestra que tienes algo de cabeza y suelta algún argumento. Aparte, ¿porqué mi moralidad es igual o peor que la tuya? dices que ese pedestal es falso, pero te duele que sea de verdad, por eso ya no atacas mis argumentos y me atacas a mi directamente.@tom46 #79 @jorgeman207
Aunque por otra parte especies como los suricatos se matan entre sí más incluso que los humanos y mira que ponemos empeño y la violación en el reino animal esta al día a día.
whatever el punto básico aqui es que los animales no son seres inteligentes, nos guste o no no lo son, si fueran seres inteligentes el asunto sería completamente distinto y las variables aplicadas son demasiadas para explicarlas aqui. (sigo)
@jorgeman207 #78 #78 tom46 dijo: #77 @jorgeman207 Ataca al argumento, no a la persona, aunque yo fuese un arrogante, sigo en lo cierto. Demuestra que tienes algo de cabeza y suelta algún argumento. Aparte, ¿porqué mi moralidad es igual o peor que la tuya? dices que ese pedestal es falso, pero te duele que sea de verdad, por eso ya no atacas mis argumentos y me atacas a mi directamente.@tom46
por otro lado la crueldad animal que el ser humano aplica es excesiva hasta el punto de ser repuliva e ironicamente esta es la conducta "natural" ya que el ser humano es una especie superpoblada e invasora, dos tipos de especies que tienen la mania de arrasar con ecosistemas enteros. y no entrare más en el tema porque ya lo haceis vosotros.
Asi que basicamente mi argumento para decir que tu pedestal es falso es el mismo hecho de que hayas optado por uno de los extremos aunque haciendo eso me he excedido y elevado yo mismo en un pedestal falso que ha causado mi comentario original por el que me disculpo.

2
A favor En contra 0(0 votos)
#82 por jorgeman207
29 nov 2017, 06:16

#77 #77 jorgeman207 dijo: #72 @tom46 si, una, ¿el filete me lo hago poco o mucho? o, no esa no ¿que tal desde falso pedestal de moralidad superior?@jorgeman207 PD: no se a quien le dio por darme voto positivo pero no deberiais hacerlo, mi actitud fue agresiva y predatoria contra el individuo y por tanto no positiva

A favor En contra 0(0 votos)
#84 por nebelwerfer
29 nov 2017, 11:38

#70 #70 tom46 dijo: #21 @nebelwerfer Sí que se puede ser vegano sin tomar ningún suplemento y no tener deficiencias, sí, hay que saber un mínimo de nutrición y calcular la dieta, pero para algo aprendemos números y nutrientes en la escuela. Ese tipo de agricultura que citas es inviable para el planeta, sólo algunos pueden permitírselo, el gasto de recursos (agua y espacio) es mayor que en una explotación animal no "ecológica", por lo que es inviable alimentar a todo el mundo con ese método, en cambio con una dieta basada 100% en plantas sí que se puede. Y sigue siendo cruel para el animal, ¿si yo me ligase a una tipa en plan bien, y en mi casa antes de ******* la duermo drogándola y la violo estaría bien? EH, no sufrió nada y ni se acuerda al día siguiente, asique no pasa nada ¿no?@tom46 Veo que no tienes mucha idea de lo que hablas, no pasa nada, no se tiene por qué saber de estos temas, pero es un error hablar como si supieras. Bueno, vamos por partes: La agricultura extensiva. Sí, efectivamente, necesitas más espacio, pero, ocurre dos cosas: 1º La producción, aún con el aumento de extensión es más eficiente que la intensiva. Por varias razones, en la intensiva, agotas los recursos y tienes que reponerlos tú, la extensiva, aprovechas la regeneración natural de los mismos (los gastos se reducen al mínimo, por no decir que no hay), en la extensiva además, el espacio dedicado, puede tener varios usos, muchos más, de hecho debe tenerlos para el enriquecimiento del suelo.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#85 por nebelwerfer
29 nov 2017, 11:48

#70 #70 tom46 dijo: #21 @nebelwerfer Sí que se puede ser vegano sin tomar ningún suplemento y no tener deficiencias, sí, hay que saber un mínimo de nutrición y calcular la dieta, pero para algo aprendemos números y nutrientes en la escuela. Ese tipo de agricultura que citas es inviable para el planeta, sólo algunos pueden permitírselo, el gasto de recursos (agua y espacio) es mayor que en una explotación animal no "ecológica", por lo que es inviable alimentar a todo el mundo con ese método, en cambio con una dieta basada 100% en plantas sí que se puede. Y sigue siendo cruel para el animal, ¿si yo me ligase a una tipa en plan bien, y en mi casa antes de ******* la duermo drogándola y la violo estaría bien? EH, no sufrió nada y ni se acuerda al día siguiente, asique no pasa nada ¿no?@tom46 Dices que aprendiste números y nutrientes en la escuela, quizás te convendría darle un repaso a tus apuntes. El ser humano es un animal omnívoro y es omnívoro por muchas razones una de las más importantes es quizás el hecho de que el ser humano no puede extraer vitamina B12, vitamina que se haya en productos de origen animal. También se halla en Rhodophytas, las cuales son incomestibles en su forma natural debido a que contienen una estructura cálcica, del mismo modo, también están en argas verdes como la Spirulina que de nuevo, es incomible. ¿Qué se hace con ellas? Suplementos alimenticios de B12.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#86 por nebelwerfer
29 nov 2017, 11:54

#70 #70 tom46 dijo: #21 @nebelwerfer Sí que se puede ser vegano sin tomar ningún suplemento y no tener deficiencias, sí, hay que saber un mínimo de nutrición y calcular la dieta, pero para algo aprendemos números y nutrientes en la escuela. Ese tipo de agricultura que citas es inviable para el planeta, sólo algunos pueden permitírselo, el gasto de recursos (agua y espacio) es mayor que en una explotación animal no "ecológica", por lo que es inviable alimentar a todo el mundo con ese método, en cambio con una dieta basada 100% en plantas sí que se puede. Y sigue siendo cruel para el animal, ¿si yo me ligase a una tipa en plan bien, y en mi casa antes de ******* la duermo drogándola y la violo estaría bien? EH, no sufrió nada y ni se acuerda al día siguiente, asique no pasa nada ¿no?@tom46 Que yo sepa, ******* a una chica no salva vidas o sí, no sé, dimeló tú, que eres el experto. El uso de animales para la investigación farmacológica y biológica es algo que hoy en día es absolutamente necesario, porque no tenemos la capacidad de simular todas las interacciones (algunas incluso que desconocemos hoy en día) de forma artificial, por lo que no hay más remedio que usar animales vivos, en esas circunstancias, lo único que se puede hacer es mitigar el dolor y el estrés lo máximo posible. Así que por favor, la demagogia de baratillo, para otro, que tú a lo mejor habrás estudiado números y nutrición en la escuela pero yo he estudiado una carrera de biología y ecología de los recursos naturales en la universidad.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#94 por nebelwerfer
29 nov 2017, 23:54

#89 #89 tom46 dijo: #86 @nebelwerfer Que el ser humano es omnívoro es mentira, fisiológicamente no lo somos, nuestros intestinos, mandíbula y demás partes del cuerpo no se corresponden con la de un omnívoro. El B12 se encuentra en alimentos de origen animal porque o bien se les suplementao bien pueden pastar tierra y la sacan de ahí. La b12 se produce en el intestino, no la vas a encontrar nunca en una fuente externa. Si tienes la flora intestinal en buen estado la produces tu mismo. Aún así si tienes miedo de no tener B12, tienes a tu alcance leche vegetal enriquecida que no te hace ningún daño tomarla, si no te parece mal comer carne de animales suplementados con b12, porqué tomar leche enriquecida sí?@tom46 La barbaridad que cuentas sobre la B12 te la desmiento rápidamente. La B12 se ingiere de forma inactiva, no es que se produzca en el intestino es que es la microbiota la que activa dicha vitamina pero sin la forma inactiva no hay forma activa. La única vitamina que la microbiota produce en su totalidad es la vitamina K. Las películas que te montas sobre que estaba en la tierra y pasa y no se qué historias más también se desmiente rápidamente: ¿Sabes cual es una de las fuentes más ricas de vitamina B12? Los huevos ¿Y sabes por qué? Porque la B12 es fundamental para la división celular y el mantimiento del ADN (en un huevo, no es un suplemento es algo tan indispensable que sino se tiene no puede generar un individuo). Y más interesante: (sigo)

1
A favor En contra 0(0 votos)
#95 por nebelwerfer
30 nov 2017, 00:06

#89 #89 tom46 dijo: #86 @nebelwerfer Que el ser humano es omnívoro es mentira, fisiológicamente no lo somos, nuestros intestinos, mandíbula y demás partes del cuerpo no se corresponden con la de un omnívoro. El B12 se encuentra en alimentos de origen animal porque o bien se les suplementao bien pueden pastar tierra y la sacan de ahí. La b12 se produce en el intestino, no la vas a encontrar nunca en una fuente externa. Si tienes la flora intestinal en buen estado la produces tu mismo. Aún así si tienes miedo de no tener B12, tienes a tu alcance leche vegetal enriquecida que no te hace ningún daño tomarla, si no te parece mal comer carne de animales suplementados con b12, porqué tomar leche enriquecida sí?@tom46 ¿Sabes lo que es la anemia perniciosa? Pues te comento: Es una enfermadad producida por una falta de vitamina B12. ¿Sabes cual es el tratamiento? ¿Un transplante de heces como es el caso de la falta de vitamina K? No. Sino una dieta rica en huevos y carnes. Esto tiene varias implicaciones. Si la produjera la microbiota íntegramente su tratamiento sería el mismo que el de la vitamina K, pero no lo es. ¿Qué cosas verdad?

A favor En contra 0(0 votos)
#96 por nebelwerfer
30 nov 2017, 00:10

#89 #89 tom46 dijo: #86 @nebelwerfer Que el ser humano es omnívoro es mentira, fisiológicamente no lo somos, nuestros intestinos, mandíbula y demás partes del cuerpo no se corresponden con la de un omnívoro. El B12 se encuentra en alimentos de origen animal porque o bien se les suplementao bien pueden pastar tierra y la sacan de ahí. La b12 se produce en el intestino, no la vas a encontrar nunca en una fuente externa. Si tienes la flora intestinal en buen estado la produces tu mismo. Aún así si tienes miedo de no tener B12, tienes a tu alcance leche vegetal enriquecida que no te hace ningún daño tomarla, si no te parece mal comer carne de animales suplementados con b12, porqué tomar leche enriquecida sí?@tom46 Otra cosa curiosa y es que la insuficiencia de vit. K es una cosa muy pero que muy inusual, sin embargo la prevalencia de vit. B12 es muchísimo mayor. Y fíjate tú, qué casualidad que esta prevalencia aumenta en aquellos países en donde la ingesta de carne, huevos y productos lácteos es un lujo que pocos se pueden permitir. ¿Qué curioso verdad? Bueno, pero seguro que me dirás "Si bueno, es que en los países pobres, como tienen menos recursos tienen peor microbiota" Pero entonces aparece lo más curioso de todo y es lo siguiente: La microbiota de los países pobres tiene una variabilidad específica media mayor que los países desarrollados y la guinda: La prevalencia de déficit de vit. K es menor. Osea, que tienen mejor microbiota pero más déficit de B12 ¡Vaya!.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#98 por nebelwerfer
30 nov 2017, 00:16

#91 #91 tom46 dijo: #84 @nebelwerfer http://www.eldiario.es/caballodenietzsche/justificable-experimentacion-animal_6_602699753.html@tom46 Un artículo que habla sobre la investigación científica escrito por un filósofo, bueno, si este es el nivel pues no esperes otra cosa parte de que me ria en tu cara. http://www.eldiario.es/autores/eze_paez/

1
A favor En contra 0(0 votos)
#99 por nebelwerfer
30 nov 2017, 00:25

#90 #90 tom46 dijo: #85 @nebelwerfer Ay, quería contestar a este comentario y te contesté en el otro xD, mis disculpas.Ahora comentaré en este para el otro. Si has estudiado recursos, deberías saber que si quitamos la agricultura animal y usamos esos recursos para producir vegetales ahorraríamos un montón de agua y tierras, tendríamos muchísimo más alimento. Sólo con lo que se produce en EEUU podríamos alimentar a todo el mundo si fuésemos veganos. Tu solución es menos viable que la mía y sigue sin ser ética.@tom46 Nadie dice lo contrario, sin embargo, pasa lo que es ridículo eliminar un alimento tan indispensable en la dieta humana. ¿Que el ser humano debe ingerir menos carne y más verduras? Es una cuestión impepinable, ahora bien creer que una solución es eliminar toda la agricultura ganadera es un completo ridículo y el producto de una absoluta ignorancia de los conceptos más básicos de biología. ¿Se ahorrarían más recursos eliminando la ganadería? Pues no, porque lo que ganas por ahí, lo perderías en sanidad con todos los enfermos que habría que tratar por anemia perniciosa y por la enorme cantidad de suplementos vitamínicos que habría que hacer.

3
A favor En contra 0(0 votos)
#102 por wholetthedogsout
30 nov 2017, 12:28

Tanto que decís que los que comemos carne "no tenemos alternativa", podemos informarnos un poco y dejar de comprar la carne en mercadona, eroski, y demás supermercados y comprar carne ecológica. Puede que os gasteis 5€ más, pero no sólo estas comiendo carne de animales de granja en la que los alimentan de una forma normal, si no que también cuidas vuestra salud ya que no coméis carne petada de hormonas y otras mierda que le dan a los animales para que engorden de manera descomunal.

A favor En contra 0(0 votos)
#103 por nebelwerfer
30 nov 2017, 14:43

#94 #94 nebelwerfer dijo: #89 @tom46 La barbaridad que cuentas sobre la B12 te la desmiento rápidamente. La B12 se ingiere de forma inactiva, no es que se produzca en el intestino es que es la microbiota la que activa dicha vitamina pero sin la forma inactiva no hay forma activa. La única vitamina que la microbiota produce en su totalidad es la vitamina K. Las películas que te montas sobre que estaba en la tierra y pasa y no se qué historias más también se desmiente rápidamente: ¿Sabes cual es una de las fuentes más ricas de vitamina B12? Los huevos ¿Y sabes por qué? Porque la B12 es fundamental para la división celular y el mantimiento del ADN (en un huevo, no es un suplemento es algo tan indispensable que sino se tiene no puede generar un individuo). Y más interesante: (sigo)@nebelwerfer ¿Puntualizo con información extra: ¿Sabes quienes tienen una microbiota capaz de generar B12 intrínseca y activa por sí misma? Correcto, los herbívoros. ¿Y a qué se debe? A que tienen un sistema digestivo preparado exclusivamente para salvaguardar las condiciones que permiten crecer a ese tipo de bacterias. De ahí que los herbívoros o tengan el rumen (sorpresa los humanos no lo tenemos) o tengan un ciego tan desarrollado que en proporción es del tamaño del brazo (sorpresa, los humanos, como el resto de omnívoros y carnívoros) lo tenemos subdesarrollado, del tamaño proporcional de un puño.

A favor En contra 0(0 votos)
#104 por nebelwerfer
30 nov 2017, 14:48

#96 #96 nebelwerfer dijo: #89 @tom46 Otra cosa curiosa y es que la insuficiencia de vit. K es una cosa muy pero que muy inusual, sin embargo la prevalencia de vit. B12 es muchísimo mayor. Y fíjate tú, qué casualidad que esta prevalencia aumenta en aquellos países en donde la ingesta de carne, huevos y productos lácteos es un lujo que pocos se pueden permitir. ¿Qué curioso verdad? Bueno, pero seguro que me dirás "Si bueno, es que en los países pobres, como tienen menos recursos tienen peor microbiota" Pero entonces aparece lo más curioso de todo y es lo siguiente: La microbiota de los países pobres tiene una variabilidad específica media mayor que los países desarrollados y la guinda: La prevalencia de déficit de vit. K es menor. Osea, que tienen mejor microbiota pero más déficit de B12 ¡Vaya!.@nebelwerfer Corrijo: Más que variabilidad específica que es un concepto que conduce a error, mejor lo llamamos diversidad específica que es más correcto.

A favor En contra 0(0 votos)
#105 por tom46
1 dic 2017, 05:58

#92 #92 nebelwerfer dijo: #89 @tom46 Una vez más, errores absolutamente garrafales propios de una ignorancia atroz. Bien vamos refutando esa barbaridad parte por parte, con evidencias: Mandíbula humana: Presencia de caninos (los herbívoros no los tienen), premolares (los herbívoros no los tienen), los omníboros y los carnívoros sí, el ser humano tiene caninos y premolares. Fisiología intestina: Todos los herbívoros poseen un intestino que propicia la existencia de bacterias capaces de digerir la celulosa, es decir, todos los herbívoros son capaces de digerir la celulosa, los omnívoros y los carnívoros no pueden digerirla, el ser humano no puede digerir la celulosa.@nebelwerfer Los omnívoros tienen colmillos,no caninos, hay herbívoros con caninos, como el caballo. Los omnívoros tienen el tamaño de sus intestinos de 3 a 6 veces el tamaño de su torso, los herbívorors 12 veces, justo como nosotros. No intentes tapar el sol con un dedo, si no puedes comer carne cruda (debido a la falta de ácido clorídrico en el estómago) no eres omnívoro. Los humanos somos un bicho raro sí, pero estamos mucho más cerca de ser herbívoros que omnívoros, te recuerdo que podemos vivir sólo de fruta, aunque es una dieta extrema y no recomendable.

3
A favor En contra 0(0 votos)
#106 por tom46
1 dic 2017, 06:06

#98 #98 nebelwerfer dijo: #91 @tom46 Un artículo que habla sobre la investigación científica escrito por un filósofo, bueno, si este es el nivel pues no esperes otra cosa parte de que me ria en tu cara. http://www.eldiario.es/autores/eze_paez/@nebelwerfer No sé que necesidad tienes de rajar del trabajo de un filósofo cuando esa profesión se trata de saber entender las cosas y argumentar de la forma necesaria. Estás ignorando sus fuentes que son trabajos científicos que están al final del artículo, es una falacia decir que por que no es un científico no vale el argumento, si te da igual soltar argumentos falaces, por favor no me hagas perder el tiempo.

3
A favor En contra 0(0 votos)
#107 por tom46
1 dic 2017, 06:10

#97 #97 nebelwerfer dijo: #89 @tom46 Y luego ya viene el ridículo máximo: Me dices en el mismo mensaje lo siguiente: "La b12 se produce en el intestino, no la vas a encontrar nunca en una fuente externa". Y luego me dices: "si tienes miedo de no tener B12, tienes a tu alcance leche vegetal enriquecida" A ver, pero entonces, la b12 se encuentra en fuentes externas o no. De todas formas no te preocupes, yo no tengo miedo de tener falta de B12 porque ya tengo el cuidado de tomar mis productos de origen animal que sé que tienen B12 de forma natural porque es un factor indispensable para la división de la célula animal. Yo a ti lo que te suplicaría es que abrieras un libro de biología.@nebelwerfer No, he dicho que no, la que se produce se produce en labortario. Si consumes animales sólo por el B12, lo podrías suplementar muy fácilmente, aún sin necesitarlo. He dicho que se produce en el intestino, no he contradecido nada de lo que dices, evidentemente no aparece por arte de magia, sino que la tomas de forma inactiva y la procesas produciéndola. Si te alimentas bien, no la necesitas, y una leche de soja con B12 no te hace daño tomarla a mayores. Te repito, si estás en contra de la suplementación, no comas carne de animales suplementados, aunque supongo que cuando se trata de comer carne te da igual, un consejo para la vida: nadie busca una justificación para hacer algo que ya quiere hacer xD.

2
A favor En contra 0(0 votos)
#108 por tom46
1 dic 2017, 06:15

#99 #99 nebelwerfer dijo: #90 @tom46 Nadie dice lo contrario, sin embargo, pasa lo que es ridículo eliminar un alimento tan indispensable en la dieta humana. ¿Que el ser humano debe ingerir menos carne y más verduras? Es una cuestión impepinable, ahora bien creer que una solución es eliminar toda la agricultura ganadera es un completo ridículo y el producto de una absoluta ignorancia de los conceptos más básicos de biología. ¿Se ahorrarían más recursos eliminando la ganadería? Pues no, porque lo que ganas por ahí, lo perderías en sanidad con todos los enfermos que habría que tratar por anemia perniciosa y por la enorme cantidad de suplementos vitamínicos que habría que hacer.@nebelwerfer 14 de las 15 mayores causas de muerte (cáncer.enfermedades coronarias, alzheimer, te paso un link que te informaría mucho sobre el tema) están directamente relacionadas con el consumo de carne, es ridículo decir que una sociedad vegana sería más insana porque habría falta de nutrientes, si tal habría gente imbécil que no sabe comer, pero no habría que producir suplementos para los que sí sabemos. Por favor, acabas de decir algo súper ridículo, una dieta vegana es la única que te puede revertir la asterosclerosis, pero los médicos te harán un bypass antes de decirte eso. En salud el veganismo aplasta una dieta con productos animales, revisa lo que dices.

2
A favor En contra 0(0 votos)
#109 por tom46
1 dic 2017, 06:16

#99 #99 nebelwerfer dijo: #90 @tom46 Nadie dice lo contrario, sin embargo, pasa lo que es ridículo eliminar un alimento tan indispensable en la dieta humana. ¿Que el ser humano debe ingerir menos carne y más verduras? Es una cuestión impepinable, ahora bien creer que una solución es eliminar toda la agricultura ganadera es un completo ridículo y el producto de una absoluta ignorancia de los conceptos más básicos de biología. ¿Se ahorrarían más recursos eliminando la ganadería? Pues no, porque lo que ganas por ahí, lo perderías en sanidad con todos los enfermos que habría que tratar por anemia perniciosa y por la enorme cantidad de suplementos vitamínicos que habría que hacer.@nebelwerfer https://nutritionfacts.org/video/uprooting-the-leading-causes-of-death/
Es un médico de verdad con sus estudios de verdad, asique por favor admite que acabas de decir una estupidez enorme.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#110 por tom46
1 dic 2017, 06:23

#99 #99 nebelwerfer dijo: #90 @tom46 Nadie dice lo contrario, sin embargo, pasa lo que es ridículo eliminar un alimento tan indispensable en la dieta humana. ¿Que el ser humano debe ingerir menos carne y más verduras? Es una cuestión impepinable, ahora bien creer que una solución es eliminar toda la agricultura ganadera es un completo ridículo y el producto de una absoluta ignorancia de los conceptos más básicos de biología. ¿Se ahorrarían más recursos eliminando la ganadería? Pues no, porque lo que ganas por ahí, lo perderías en sanidad con todos los enfermos que habría que tratar por anemia perniciosa y por la enorme cantidad de suplementos vitamínicos que habría que hacer.@nebelwerfer Tienes subs en español si le das a la ruedita, la información de ese vídeo vale oro,verás cosas sobre salud que de verdad no te esperarías.

A favor En contra 0(0 votos)
#120 por nebelwerfer
2 dic 2017, 16:44

#105 #105 tom46 dijo: #92 @nebelwerfer Los omnívoros tienen colmillos,no caninos, hay herbívoros con caninos, como el caballo. Los omnívoros tienen el tamaño de sus intestinos de 3 a 6 veces el tamaño de su torso, los herbívorors 12 veces, justo como nosotros. No intentes tapar el sol con un dedo, si no puedes comer carne cruda (debido a la falta de ácido clorídrico en el estómago) no eres omnívoro. Los humanos somos un bicho raro sí, pero estamos mucho más cerca de ser herbívoros que omnívoros, te recuerdo que podemos vivir sólo de fruta, aunque es una dieta extrema y no recomendable.@tom46 En serio, por favor, abre un libro de biología por una vez en tu vida. Estás confundiendo conceptos básicos. Confundes colmillo con caninos (los herbívoros sí tienen colmillos, como el elefante). Los caninos del caballo están absolutamente subdesarrollados y comparados con el resto de su dentadura prácticamente pasan desapercibidos, no es el caso de los omnívoros que tienen un equilibrio de desarrollo en toda sus piezas dentales. Lo del intestino es justamente al revés. ¿Sabes por qué? Porque lo que los herbívoros tienen más desarrollado es el intestino grueso, precisamente para contener las bacterias que necesitan para digerir la celulosa (nosotros no podemos), los omnívoros y carnívoros tienen el intestino delgado muy desarrollado exactamente como nosotros ;).

A favor En contra 0(0 votos)

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en cuantarazon.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!