¡Cuánta razón! / El lazo de la verdad
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Enviado por matalotempollon el 3 Aug 2020, 14:06

El lazo de la verdad


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#2 por unanime
4 Aug 2020, 16:22

Respecto a mí, en particular, el que me hicieran leerme, que por supuesto no leí, libros como Yerma o el cantar del mio cid, en sexto de EGB, teniendo entre 10 y 11 años hicieron que cualquier libro me pareciese aburrido sin abrirlo siquiera. La razón principal era que usan un lenguaje que para entonces me sonaba extraño e incomprensible, lo que me llevaba al aburrimiento y a no leerme el libro.
En 4° de ESO, la profesora nos hizo leer un libro más adaptado a la adolescencia y fue de los primeros libros que pude leer entero y con gusto.
Poco después cayó en mis manos El Hobbit, libro que no podía parar de leer y que por terminarlo acabé sentado en el váter de madrugada para no molestar a nadie encendiendo la luz.
El problema es que para generar un hábito de lectura, no puedes poner a un niño a leer el Quijote. Antes debe leer muchos libros que despierten su interés y las ganas de leer. Después él mismo leerá el Quijote, si le parece de su interés. No puedes pretender que a todo el mundo le gusten los Beatles sólo porque hayan sido un grupo muy bueno, famoso, influyente, etc... pues lo mismo con los libros. Que si hay que le leerlos, se hace el esfuerzo, pero un niño de diez años, después de hacer ese esfuerzo, odiará cualquier libro que caiga en sus manos.

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#1 por chocochipi
4 Aug 2020, 15:52

Mmmmm... Tiene fundamento lo que dice, pero no estoy del todo de acuerdo. Leer no es un fin en sí mismo, leer es el medio para acceder a ciertas ideas y conocimientos. No sé cómo será ahora, pero creo que para cuando te obligan a leer El Quijote ya deberías tener el hábito de lectura y si no es así, algo ha fallado en tu formación que no se va a arreglar por obligarte a leer el libro del Rubius.

No te obligan a leer El Quijote o Crimen y Castigo para que desarrolles hábitos de lectura, que eso ya se da por descontado, sino para que te enfrentes a un reto intelectual medianamente complejo usando la lectura como herramienta.

Por otro lado, no veo a nadie diciendo que no se fomenta el hábito del cálculo a los estudiantes obligándolos a hacer cálculos integrales ni ecuaciones diferenciales. Por que sería absurdo, por supuesto, estar haciendo sumas y restas hasta la selectividad. Eso todo el mundo lo ve claro. Pues con la lectura lo mismo: el hábito no te lo va a meter nadie en la cabeza a través del orto (menos mal), es tu responsabilidad cogerlo y si no lo haces, pues tú verás. No podemos tratar a los estudiantes como si fueran niños irresponsables hasta los 18 años.

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#3 por Reyson
4 Aug 2020, 16:29

A mi en cuarto de primaria me hacían leer cuentos de Edgar Allan Poe y en quinto me hicieron leer el niño de pijamas de rayas. Ninguna de estas lecturas las disfrute y salve el gusto por la lectura porque años antes había empezado a leer Harry Potter que si que me hizo interesarme, pero mis compañeros que apenas habían leído fue una mala introducción.

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#4 por shenronlp
4 Aug 2020, 22:06

#1 #1 chocochipi dijo: Mmmmm... Tiene fundamento lo que dice, pero no estoy del todo de acuerdo. Leer no es un fin en sí mismo, leer es el medio para acceder a ciertas ideas y conocimientos. No sé cómo será ahora, pero creo que para cuando te obligan a leer El Quijote ya deberías tener el hábito de lectura y si no es así, algo ha fallado en tu formación que no se va a arreglar por obligarte a leer el libro del Rubius.

No te obligan a leer El Quijote o Crimen y Castigo para que desarrolles hábitos de lectura, que eso ya se da por descontado, sino para que te enfrentes a un reto intelectual medianamente complejo usando la lectura como herramienta.

Por otro lado, no veo a nadie diciendo que no se fomenta el hábito del cálculo a los estudiantes obligándolos a hacer cálculos integrales ni ecuaciones diferenciales. Por que sería absurdo, por supuesto, estar haciendo sumas y restas hasta la selectividad. Eso todo el mundo lo ve claro. Pues con la lectura lo mismo: el hábito no te lo va a meter nadie en la cabeza a través del orto (menos mal), es tu responsabilidad cogerlo y si no lo haces, pues tú verás. No podemos tratar a los estudiantes como si fueran niños irresponsables hasta los 18 años.
@chocochipi En parte no te falta razón, aunque lo que se tiene que fomentar no es el hábito de lectura o de cálculo en sí, sino el gusto por ello. Sí al joven le pones a leer cosas complejas sin razón alguna, asociará la lectura con algo aburrido, como se suelen considerar aburridas las matemáticas. En cambio si enseñas utilizando el material adecuado para la edad del alumno, y lo haces de forma amena podrá adquirir ese gusto que se convertirá en hobby.
En mi experiencia en el sistema educativo incluida la universidad, si el sistema te lleva a odiar lo que estudias porque resulta aburrido, incomprensible o abrumador, entonces el sistema esta muy mal hecho, y por desgracia esa es la norma.

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#7 por gofres
4 Aug 2020, 23:00

#3 #3 Reyson dijo: A mi en cuarto de primaria me hacían leer cuentos de Edgar Allan Poe y en quinto me hicieron leer el niño de pijamas de rayas. Ninguna de estas lecturas las disfrute y salve el gusto por la lectura porque años antes había empezado a leer Harry Potter que si que me hizo interesarme, pero mis compañeros que apenas habían leído fue una mala introducción.No creo que un relato corto de Poe sea comparable con leerse el Quijote. En mi clase en general gusto mucho Poe, un profesor incluso nos leyo un par de relatos. En cambio de los dos libros de literatura adolescente que nos mandaron, uno me gusto mucho y el otro me decepciono un poco. Creo que son mas bien gustos personales. Nunca van a acertar de lleno con todos los alumnos.

Pero si que hay que hacer un equilibrio. Mandarle leerse el Quijote o la Odisea a un chaval de la ESO va a ser contraproducente. El unico libro que no fui capaz de terminar fue una antologia de poesia del 27 y eso que fue en bachiller.

Yo lo que haria seria pactar unas lecturas obligatorias y luego sumar nota por leerse libros de eleccion libre. Es la mejor forma de que un chaval se lea titulos acordes al temario (pero eligiendo los mas amenos para un chaval) y fomentar la lectura de forma libre.

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#5 por mrpizza
4 Aug 2020, 22:45

#1 #1 chocochipi dijo: Mmmmm... Tiene fundamento lo que dice, pero no estoy del todo de acuerdo. Leer no es un fin en sí mismo, leer es el medio para acceder a ciertas ideas y conocimientos. No sé cómo será ahora, pero creo que para cuando te obligan a leer El Quijote ya deberías tener el hábito de lectura y si no es así, algo ha fallado en tu formación que no se va a arreglar por obligarte a leer el libro del Rubius.

No te obligan a leer El Quijote o Crimen y Castigo para que desarrolles hábitos de lectura, que eso ya se da por descontado, sino para que te enfrentes a un reto intelectual medianamente complejo usando la lectura como herramienta.

Por otro lado, no veo a nadie diciendo que no se fomenta el hábito del cálculo a los estudiantes obligándolos a hacer cálculos integrales ni ecuaciones diferenciales. Por que sería absurdo, por supuesto, estar haciendo sumas y restas hasta la selectividad. Eso todo el mundo lo ve claro. Pues con la lectura lo mismo: el hábito no te lo va a meter nadie en la cabeza a través del orto (menos mal), es tu responsabilidad cogerlo y si no lo haces, pues tú verás. No podemos tratar a los estudiantes como si fueran niños irresponsables hasta los 18 años.
@chocochipi No estoy de acuerdo. Es una falacia de falsa analogia lo que estas haciendo. El calculo y la lectura no tienen nada que ver. Se supone que se fomenta la lectura como un hobbie, como algo interesante, algo que haces porque te gusta, como ver una pelicula o jugar un videojuego. Crear un hobbie o un gusto por la lectura no va a convertir a todos en avidos lectores y ratas de biblioteca, pero con que las personas lean al menos 1 o 2 libros al año (asi como pueden ver peliculas y jugar videojuegos sin ser cinefilos o gamers) es algo bastante positivo. Cuando no hay desprecio por la lectura, se abre la posibilidad de que la persona encuentre algun libro que le cambie su percepcion sobre el mundo o lo haga pensar y cuestionarse. Honestamente no se que coño tiene que ver algo asi con el calculo diferencial y no entiendo porque una persona promedio haria ecuaciones en un pizarra para calcular el precio de las verduras. No es que la lectura se debe fomentar obligando a la gente a leer, asi como tampoco podes obligar a la gente a mirar cine hasta el hartancio o jugar videojuegos que no le interesan. Se debe mostrar que leer puede ser divertido e interesante, lo demas llega solo

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#6 por gofres
4 Aug 2020, 22:46

Se comenta mucho sobre este tema ultimamente, pero yo nunca tuve este problema. No se si dependera de los profesores o del programa educativo de la comunidad autonoma, pero yo nunca me tuve que leer el Quijote ni libros clasicos antiguos.

Empezamos con literatura juvenill como el detective Flanagan y algun autor clasico de relatos cortos como Edgar Allan Poe. Mas adelante en 4º de la ESO y bachiller, autores latinomaricanos contemporaneos como Luis Sepulveda o Gabriel Garcia Marquez, Miguel Delibes, el guardian entre el centeno, otra vuelta de tuerca.

Creo que tuve una buena escalada. Un buen equilibrio entre literatura juvenil y autores mas adultos pero asequibles para un lector joven. Me avergüenza un poco reconocer que tarde en iniciarme en la lectura por mi mismo, pero debo reconocer que los libros del instituto en general me gustaron mucho. Creo que en mi caso falle mas yo que el sistema educativo.

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#8 por Reyson
5 Aug 2020, 00:14

#7 #7 gofres dijo: #3 No creo que un relato corto de Poe sea comparable con leerse el Quijote. En mi clase en general gusto mucho Poe, un profesor incluso nos leyo un par de relatos. En cambio de los dos libros de literatura adolescente que nos mandaron, uno me gusto mucho y el otro me decepciono un poco. Creo que son mas bien gustos personales. Nunca van a acertar de lleno con todos los alumnos.

Pero si que hay que hacer un equilibrio. Mandarle leerse el Quijote o la Odisea a un chaval de la ESO va a ser contraproducente. El unico libro que no fui capaz de terminar fue una antologia de poesia del 27 y eso que fue en bachiller.

Yo lo que haria seria pactar unas lecturas obligatorias y luego sumar nota por leerse libros de eleccion libre. Es la mejor forma de que un chaval se lea titulos acordes al temario (pero eligiendo los mas amenos para un chaval) y fomentar la lectura de forma libre.
@gofres Me vas a decir que no es contraproducente hacer leer a niños de 10 años historias tétricas y de terror cuando lo más emocionante que han visto en sus vidas es la última película de Doraemon.

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#9 por carlosjfort
5 Aug 2020, 03:30

A mí me pasó una cosa curiosa en clase de Literatura en el instituto: a alguno de mis compañeros se le ocurrió que sería buena idea ver "El nombre de la Rosa" en clase, tuvimos que dedicar varias clases a ver la película (entre ir al aula donde estaba el vídeo, sentarnos todos y poner la película se perdía ya un rato) a trozos, como resultado no terminé de entender la película y además soy incapaz de ponerme a verla. También opino que las clases de Literatura, al menos las que yo dí, no contribuían precisamente a cultivar el gusto por la lectura.

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#10 por gofres
5 Aug 2020, 08:28

#8 #8 Reyson dijo: #7 @gofres Me vas a decir que no es contraproducente hacer leer a niños de 10 años historias tétricas y de terror cuando lo más emocionante que han visto en sus vidas es la última película de Doraemon.@Reyson No teniamos 10 años pero tampoco mucho mas. Concretamente 12 años. Y el profesor consiguio que nos gustase a todos y leyesemos algun relato mas por nuestra cuenta. Creo que fue el mejor momento de fomento de la lectura de toda mi educacion. Son relatos que aunque tengan 160 años tienen un encanto que puede atrapar hasta a un chaval.

Aunque claro como dices, no todo el mundo tiene los mismo gustos. A un chaval puede tirarle para atras Poe y en cambio engancharle Verne y viceversa.

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#11 por gofres
5 Aug 2020, 08:29

#8 #8 Reyson dijo: #7 @gofres Me vas a decir que no es contraproducente hacer leer a niños de 10 años historias tétricas y de terror cuando lo más emocionante que han visto en sus vidas es la última película de Doraemon.@Reyson Pero si, 10 años yo creo que tambien es demasiado joven. De 10 a 12 años se cambia muchisimo.

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#12 por knd144
5 Aug 2020, 20:27

#1 #1 chocochipi dijo: Mmmmm... Tiene fundamento lo que dice, pero no estoy del todo de acuerdo. Leer no es un fin en sí mismo, leer es el medio para acceder a ciertas ideas y conocimientos. No sé cómo será ahora, pero creo que para cuando te obligan a leer El Quijote ya deberías tener el hábito de lectura y si no es así, algo ha fallado en tu formación que no se va a arreglar por obligarte a leer el libro del Rubius.

No te obligan a leer El Quijote o Crimen y Castigo para que desarrolles hábitos de lectura, que eso ya se da por descontado, sino para que te enfrentes a un reto intelectual medianamente complejo usando la lectura como herramienta.

Por otro lado, no veo a nadie diciendo que no se fomenta el hábito del cálculo a los estudiantes obligándolos a hacer cálculos integrales ni ecuaciones diferenciales. Por que sería absurdo, por supuesto, estar haciendo sumas y restas hasta la selectividad. Eso todo el mundo lo ve claro. Pues con la lectura lo mismo: el hábito no te lo va a meter nadie en la cabeza a través del orto (menos mal), es tu responsabilidad cogerlo y si no lo haces, pues tú verás. No podemos tratar a los estudiantes como si fueran niños irresponsables hasta los 18 años.
@chocochipi Lo del segundo párrafo que comentas no es así; debería, pero no lo es. Al menos en las escuelas en donde estudié, época en donde el gobierno ya había implementado el "fomento a la lectura" como actividad obligatoria en todas las escuelas", los profesores solo exigían libros de literatura clásica; cualquier otro libro que leyeras no contaba para esa asignatura.

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