¡Cuánta razón! / Hay casas y casas...
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Enviado por flamenquin el 17 dic 2021, 13:43

Hay casas y casas...


casas,espinosa de los monteros,pablo iglesias,políticos

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#4 por aurogrinch
20 dic 2021, 15:40

Qué puñetera manía tenéis de adoctrinar a la peña. Dejar de meter mierdas políticas en CR, iros a meter estas mierdas a AVE, que para eso está.

Y por otro lado, sois más necios que las piedras. Que os enagañan para tener vuestro voto, y una vez lo tienen, hacen como todos. Vease el sinvergüenza de Sánchez o el impostor de Iglesias. Predican y prometen, y luego hacen todo lo contrario a lo que decian, y encima les defendéis. Es q sois retrasados macho.

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#6 por messageofgod
20 dic 2021, 16:40

#3 #3 tanntann5 dijo: Nadie está justificando que lo que haya hecho el señor Espinosa de los Monteros. A nivel político y social de hecho es reprobable.

Lo que se critica de Pablo Iglesias, es que siempre ha atacado a sus rivales políticos haciendo un discurso anti-casta, anti-elite mediante un discurso populista y demagógico, y a continuación (una vez ha llegado) ha hecho exactamente lo mismo que sus adversarios políticos.

Frente Obrero ya hicieron énfasis a “¿dónde está el cambio? ¿dónde está el progreso?” y la contestación que dio el propio Pablo Iglesias fue decirles que esta conducta “regala titulares a la ultraderecha”.

Otros datos de interés:

Pidió a Caja de Ingenieros (otro más del club Ibex-35) una hipoteca en unas condiciones que a un ciudadano de a pie no nos concederían nunca. Recordemos que Podemos nos daban titulares criticando al Ibex-35.

El casoplón, está construido sobre un parque natural protegido, el ayuntamiento de Galapagar delimitó esas zonas en su plan urbanístico de 2016. Recordamos que Podemos nos daban titulares ecologistas sobre políticos que invadían zonas de alto valor ecológico.

La reforma de su chalet las obras no fueron declarados al Ayuntamiento de Galapagar, ahorrándose así la cuantía en impuestos.

Y para concluir en 2019 declararon 7 propiedades, 2 coches, y 228.500€ pero eso sí, todo muy obrero.

¿Por qué se hace énfasis a estos datos si cada uno hace con su dinero lo que le sale de los cojones? Porque este señor junto a su partido, criticaba a la “gente” en general que hacía estas cosas.

Espinosa de los Monteros, no ha hecho nada diferente a lo que ha hecho Pablo Iglesias, pero donde unos veis “mi bando” otros vemos “políticos en general”.
@tanntann5 A ver no, entiendo que caiga mal Pablo Iglesias porque es bastante bocazas como la inmensa mayoría de los políticos actuales que más que políticos parecen voceros que solo quieren complacer a unos votantes que quieren oír las burradas que les interesan. Pero esto no son cosas comparables.

Por un lado tenemos el tema de Iglesias que se puede interpretar como hipocresía. No me meteré mucho más en ello. Y por el otro tenemos lo de Espinosa de los Monteros que es de traca. Estamos hablando de una persona que utilizó una empresa dirigida y de su propiedad para saltarse el pago de una reforma a una constructora declarando su empresa en concurso de acreedores. Algo que no tiene mucho sentido si la empresa servía como pantalla entre él (cliente y dueño de la empresa, pues era una reforma de su propia casa) y la constructora.

Entonces, qué nos encontramos? La hipocresía de Iglesias (que tampoco me parece nada del otro mundo visto el acoso recibido en consecuencia) y el incumplimiento de la ley por parte de Espinosa de los Monteros. ¿Qué es peor, ser un hipócrita o incumplir la ley? Para mi lo segundo por mucho, pero vamos, ambas cosas son reprochables. Y en algo si que te daré la razón, lo que vemos es a verdaderos fanáticos defendiendo a políticos como si les valiera la vida en ello para autofelarse y seguir pensando que son los "elegidos" y que no se han equivocado al depositar su fanática fe en ellos. Y de esto hay a patadas ahora mismo, en este baile macabro de crispación entre votantes de "derecha" e "izquierda" que no tienen ni idea de lo que es derecha ni izquierda.

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#19 por palesx
25 dic 2021, 15:10

#18 #18 messageofgod dijo: #16 @palesx No hay que ser mongolo para defender a un político hipócrita porque es algo bastante normal si se sabe como funciona la realpolitik. Al final lo que manda es el status quo del momento, no las propuestas populistas.
Claaaro que me dabas las "gracias", lo de llamarme podemonguer solo era para darle un toque exótico, no? 🤦‍♂️
Y joder, creía que la Guerra Civil fue provocada por un clima de crispación entre las distintas fuerzas políticas y sociales del momento. Aderezado con momentos de enorme tensión como el intento de asesinato del socialista Luís Jímenez de Asúa (1936), el asesinato del juez Manuel Pedregal por falangistas (1936), los atentados durante el Quinto Aniversario de la República, el intento de Golpe de Estado del general Sanjurjo (1932), la fracasada insurrección socialista de Asturias (1934), la proclamación del "Estado Catalán" (1934) o el asesinato de Calvo Sotelo (1936). Sumado a un clima geopolítico desastroso en todo el continente con la URSS y los fascismos cogiendo fuerza. Increíble!
Y ya que estamos. ¿En serio descubres ahora que la separación de poderes es bastante reducida en España habiendo cambios de personal cíclicos en las instituciones cuando hay cambios de gobierno? XD

#17 @hopachi Déjalo, ha ido a insultarte para molestar. Ya verás cuando descubra que parte del dinero de la fundación de Vox salió de un sobre recibido de la Caja B del PP por el padre de Abascal XD
@messageofgod Si, en realidad si que hay ser muy mongolo para defender un político hipócrita. Y además hay que estar podrido para aceptar que la política sea así. Por suerte sigue habiendo gente que todavía cree que este país puede tener algo mejor y sigue luchando por ello. Lamentablemente otros aceptan prácticas caciques, mafiosas y anticonstitucionales por parte del gobierno naZional soZialista.
Lo bueno es que si viene otra guerra civil, ganarán otra vez los que no son ineptos.

Al final todo vuelve a su cauce, ya sea por mérito de la ciudadanía, o por qué la realidad se imponga, como le pasó a zetaparo en 2011.

Oye, si vas a poner todos los asesinatos habidos en la republica, te conviene abrir un blog. Pero ten cuidado, podrías tener problemas con la izquierda apestosa republicana por decir eso. La República fue una época maravillosa, de paz, amor, bienestar y de felicidad. Pero un día Franco se levantó de mal humor y decidió dar un golpe de estado. Esa es la versión oficial y la que defiende la ley de memoria histórica, que no se te olvide.

P.D. Te has dado cuenta que de todas las mierdas que comentas fueron cometidas por gente particular salvo la insurrección del 34, que fue algo oficial del PSOE? Y según los historiadores (hasta la wikipedia lo dice) fue el principal precursor de la guerra civil.

Pero oye, para ser de izquierdas, está muy bien lo que dices. Enhorabuena.

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#3 por tanntann5
20 dic 2021, 15:34

Nadie está justificando que lo que haya hecho el señor Espinosa de los Monteros. A nivel político y social de hecho es reprobable.

Lo que se critica de Pablo Iglesias, es que siempre ha atacado a sus rivales políticos haciendo un discurso anti-casta, anti-elite mediante un discurso populista y demagógico, y a continuación (una vez ha llegado) ha hecho exactamente lo mismo que sus adversarios políticos.

Frente Obrero ya hicieron énfasis a dónde está el cambio? ¿dónde está el progreso?” y la contestación que dio el propio Pablo Iglesias fue decirles que esta conducta “regala titulares a la ultraderecha”.

Otros datos de interés:

Pidió a Caja de Ingenieros (otro más del club Ibex-35) una hipoteca en unas condiciones que a un ciudadano de a pie no nos concederían nunca. Recordemos que Podemos nos daban titulares criticando al Ibex-35.

El casoplón, está construido sobre un parque natural protegido, el ayuntamiento de Galapagar delimitó esas zonas en su plan urbanístico de 2016. Recordamos que Podemos nos daban titulares ecologistas sobre políticos que invadían zonas de alto valor ecológico.

La reforma de su chalet las obras no fueron declarados al Ayuntamiento de Galapagar, ahorrándose así la cuantía en impuestos.

Y para concluir en 2019 declararon 7 propiedades, 2 coches, y 228.500€ pero eso sí, todo muy obrero.

¿Por qué se hace énfasis a estos datos si cada uno hace con su dinero lo que le sale de los cojones? Porque este señor junto a su partido, criticaba a la “gente” en general que hacía estas cosas.

Espinosa de los Monteros, no ha hecho nada diferente a lo que ha hecho Pablo Iglesias, pero donde unos veis “mi bando” otros vemos “políticos en general”.

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#16 por palesx
22 dic 2021, 17:10

#14 #14 messageofgod dijo: #12 @tanntann5 En general estoy de acuerdo, pero discrepo en un punto muy importante y en otro que tampoco es que sea tan importante.

El punto poco importante es el de la comparación en la situación Iglesias y Espinosa de los Monteros. Pues la polémica de la casa de Iglesias (2018) es anterior a cuando formaba parte del gobierno (2019) pero fue cuando era secretario general de su partido. Y por su lado, Espinosa de los Monteros declaró su empresa en concurso de acreedores en 2016 (formando parte de los altos mandos del partido). Por ende, la razón de que no se hablase en su día de este fraude es que antes de 2017 a Vox no lo conocían ni en su casa ya que se hizo "grande" después del 1-O.

Y el importante está en la segunda parte del comentario en el que hablas del autor del cartel y una consecuente falacia de falsa equivalencia. Quitando lo de "paga a los trabajadores" y ese tema que no tiene sentido comentarla porque el cartel no lo dice en ningún momento (en todo caso sería pagar a la empresa). La verdad es que (y estoy cansado de decirlo) este cartel no lo han hecho para favorecer a una posición ideológica, sino para crear polémica pues el cartel lo ha hecho flamenquin, un miembro del staff que lleva casi 7 años sin comentar y que tiene cientos de carteles sin comentar desde entonces (hay otros por si te interesa, erre, fer, ladeflix...). Siendo algo obvio porque los carteles polémico son los que tienen más actividad en forma de visitas y comentarios.

#10 @palesx Y como no, tu insultando a la mínima como siempre. ¿No te cansas? Y lo mejor de todo es que no voto a Podemos XD
@messageofgod Es que hay que ser muy mongolo para defender a un politico hipocrita. Es de los peores vicios que puede tener un politico.
Pero eeey, te estaba dando las gracias por admitir que iglesias es un pedazo de hipocrita. No votas a podemos? Que votas al psoe? Es mucho peor!!!!!!! Fueron los que provocaron la guerra civil al sublevarse cuando la derecha gano las elecciones. Están destrozando la separación de poderes, poniendo a gente de su partido en el CIS, en agencia EFE, destituyendo al director de las fuerzas de seguridad por negarse a facilitarles un informe confidencial, reforzando el control sobre el CGPJ.
Por favor, dime que era broma, que votas a Podemos, a juventudes por la legalizacion de la pederastia y la ******* con animales transexuales, o a quien sea, pero no al PSOE!!!!

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#7 por hopa
20 dic 2021, 18:07

No hay político bueno, no hay político empático, no hay político legal, sea del color que sea, todos van a lo mismo... al principio quizás piensen en cambiar el mundo pero al final, se empozan en la misma mierda nauseabunda del resto.

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#21 por palesx
27 dic 2021, 20:45

#20 #20 messageofgod dijo: #19 @palesx Para nada es necesario ser mongolo para defender a un político hipócrita si sabes el porqué ha hecho las cosas. Es tan simple como que, por mucho que en el programa electoral ponga una cosa, la realidad parlamentaria, económica y social dictan lo que se debe hacer (a no ser que el político sea idiota y siga con el programa por muy contrario a dicha situación). Un ejemplo de ese tipo de políticos que se ven obligados a ser hipócritas lo encontramos en François Mitterrand. Es más, creerse que un político no debe incumplir su palabra por contrarias que sean las circunstancias si que es enormemente estúpido.
Y lo siento por tu frase de la Guerra Civil pero Jajajajajaja Y lo dices teniendo en cuenta que el Plan del 59 que salvó el culo a un Franquismo con el agua hasta el cuello por su ineptitud fue de Joan Sardá, un economista republicano. Es que es buenísimo XDDDDD

A mi no me gustan los blogs la verdad, creo que caen en la autocomplacencia en vez de ser serios. Pero no me preocupa, solo me insultáis los ultraderechistas así que gracias por la recomendación pero no hacía falta.

PD: Que raro, juraría que la Sanjurjada no la hizo Sanjurjo solo. Es más, juraría que los historiadores (wikipedia incluida) culpan a la infravaloración de dicho fallido golpe de estado por parte de la República (quien tan solo recolocó a los distintos militares favorables a dicho levantamiento alejados entre ellos y entre los que se encontraban Franco y Mola) como precursor de la Guerra Civil.

Pues gracias por el último halago. La verdad es que es un placer leer un comentario tuyo en el que no insultas directamente a alguien y tan solo te has dedicado a intentar vejar mediante indirectas. Enhorabuena.
@messageofgod Disculpa la tardanza en contestar, llevo varios dias en coma desde que lei tu último comentario. Parece ser un mecanismo de autodefensa que apaga el cerebro cuando recibe información tan absurda y ridicula que no puede procesar.

Hipocresía no es cambiar de opinión en base a las circunstancias. Ni siquiera incumplir el programa electoral es hipocresia. La hipocresía es el acto de comportarse de forma contraria a los valores sostenidos por un individuo, o de actuar en consonancia a principios que al mismo tiempo se critican.

Hipocresía es criticar los privilegios de la clase política y acabar disfrutando de todos esos privilegios.
Hipocresía es promocionar que renuncio a parte de mi sueldo donándolo, aunque luego en la declaración de la renta se me devuelve casi todo porque las donaciones desgravan mucho.
Hipocresía es que cuando en Baleares han prohibido el plus para políticos de podemos que residan en la península (podemos es el único partido que tiene políticos que no son de Baleares en Baleares), la mitad de los políticos de podemos que lo cobraban dimitieron inmediatamente (22.000€ anuales de extra, casi nada)

Una vez aclarado que estoy discutiendo sobre hipocresía con alguien... que no sabe que significa la palabra hipocresia... flipante (bueno no, que esto es memondo... que esperaba??) te comento que la sanjurjada fue un golpe de estado organizado por militares, no por políticos.
Pero bueno, la culpa ha sido mia por aplaudir a alguien de izquierdas por decir algo correcto

Antes de irme, recordar que aunque Podemos es peste, el PSOE es peor. Chorizos como el PP, populistas como Podemos, mafiosos, caciques e ineptos como ellos solos. La fiscalia del estado hará lo que yo diga (palabras de Perro sanchez).

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#12 por tanntann5
21 dic 2021, 18:38

#6 #6 messageofgod dijo: #3 @tanntann5 A ver no, entiendo que caiga mal Pablo Iglesias porque es bastante bocazas como la inmensa mayoría de los políticos actuales que más que políticos parecen voceros que solo quieren complacer a unos votantes que quieren oír las burradas que les interesan. Pero esto no son cosas comparables.

Por un lado tenemos el tema de Iglesias que se puede interpretar como hipocresía. No me meteré mucho más en ello. Y por el otro tenemos lo de Espinosa de los Monteros que es de traca. Estamos hablando de una persona que utilizó una empresa dirigida y de su propiedad para saltarse el pago de una reforma a una constructora declarando su empresa en concurso de acreedores. Algo que no tiene mucho sentido si la empresa servía como pantalla entre él (cliente y dueño de la empresa, pues era una reforma de su propia casa) y la constructora.

Entonces, qué nos encontramos? La hipocresía de Iglesias (que tampoco me parece nada del otro mundo visto el acoso recibido en consecuencia) y el incumplimiento de la ley por parte de Espinosa de los Monteros. ¿Qué es peor, ser un hipócrita o incumplir la ley? Para mi lo segundo por mucho, pero vamos, ambas cosas son reprochables. Y en algo si que te daré la razón, lo que vemos es a verdaderos fanáticos defendiendo a políticos como si les valiera la vida en ello para autofelarse y seguir pensando que son los "elegidos" y que no se han equivocado al depositar su fanática fe en ellos. Y de esto hay a patadas ahora mismo, en este baile macabro de crispación entre votantes de "derecha" e "izquierda" que no tienen ni idea de lo que es derecha ni izquierda.
@messageofgod

El cartel podemos decir que mezcla churras con merinas.

El casoplón de Pablo Iglesias es un tema de hipocresía, de ahí que se hablara tanto en los medios.

El tema de Espinosa de los Monteros y las cédulas de habitabilidad y su compra-venta fraudulenta es un tema diferente (pero no menos importante).

La explicación de porqué se habla más del tema de Iglesias y menos del de Espinosa de los Monteros es por un tema de interés mediático, y precisamente la gente de Podemos debería saberlo mejor que nadie como funcionan los massmedia y la propaganda: ¿Qué genera más interés y divulgación mediática? El tema A o el tema B, pues si el tema A, da mas titulares; pues se hablará mas de ese tema en concreto en detrimento de que sea o no, más importante según tu punto de vista.

Además añadir, en su día Pablo Iglesias formaba parte del ejecutivo, y Espinosa de los Monteros no, y eso también influye en la divulgación mediática, la naturaleza del periodismo funciona así, vender titulares que den dinero, (eldiario.es periódico pro-Podemos, no es diferente).

Lo que pretende el autor del cartel es situarse en una posición moral superior dando a entender que en "mi partido y mi líder (que es Podemos) no se roba y trata bien a los trabajadores", y que eso de defraudar y no pagar a los trabajadores son cosas de "gente de derechas".

Esto se denomina un argumento de falsa equivalencia desde un punto de vista maniqueísta: "la izquierda no roba y respeta a los trabajadores, la derecha es malvada y cruel y roba a los trabajadores".

Cuando en la realidad hay una escala de grises, si tiramos de hemeroteca ningún partido político (eso incluye a Podemos) sale bien parado si hablamos de defraudación fiscal y de no pagar y tener en óptimas condiciones a los trabajadores.

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#15 por palesx
22 dic 2021, 17:03

#11 #11 hopachi dijo: #10 @palesx que si venga, que to lo hipocrita que tu quieras, al menos no es un puto chorizo.@hopachi La rata chepuda un hipocrita, y tu un ignorante. Los chorizos están en el PSOE y el PP, según las sentencias judiciales, pedazo de espavilao.

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#13 por scriptthetroll
21 dic 2021, 20:30

viva el vino

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#23 por palesx
29 dic 2021, 01:08

#22 #22 messageofgod dijo: #21 @palesx Entiendo que la frase es una exageración. Pero un período de tiempo que no llega ni a 2 días no se puede considerar "varios días". ¿No te habrás confundido y ha sido una siesta larga? XD

Respecto a "hipócrita". Depende de la acepción, pero se entiende que "hipócrita" es quien tiene sentimientos o actitudes hipócritas, o una persona falsa, que finge, que hace cosas que en realidad no haría en otra situación. Por tanto, se puede tachar de ello a alguien que contraríe su propia palabra. Con esta definición, Rajoy sería un hipócrita al subir los impuestos cuando dijo lo contrario. O Vox al proponer para la campaña 2015/16 una “Educación inclusiva (acabar con la educación especial y disponer apoyos para una educación verdaderamente inclusiva)” para que, al hacerse lo mismo en la ley Celaá, criticarlo (llegando a borrar la propuesta de su web para no ser pillados). No veo mi error.

En tu listado de casos "hipócritas" debo decirte que estás muy pesado con UP cuando te he dicho que no les voto. Te lo puedo decir más alto pero no más claro.

Me tendrás que explicar lo de "la sanjurjada fue un golpe de estado organizado por militares, no por políticos", como si fuese un contraargumento (no lo es) a mi crítica sobre tu "fueron cometidas por gente particular". Porque no solo no debería considerarse un simple "particular" a un alto mando del ejército. Sino que, además, Sanjurjo fue diputado (1931) y el intento de golpe fue orquestado a dos bandas. Un grupo "constitucionalista" dirigido por políticos del PRR y otro formado por políticos monárquicos con miembros como Calvo Sotelo o Gil Robles (líder de la CEDA).

Respecto a lo de Sánchez, la insinuación fue "la fiscalía depende del gobierno" (palabras textuales). Aunque no me queda claro el tema de la separación de poderes tras la frase de Cosidó "controlaremos la sala segunda desde atrás" hablando del CGPJ.
@messageofgod ''Respecto a "hipócrita". Depende de la acepción, pero se entiende que "hipócrita" es quien tiene sentimientos o actitudes hipócritas, o una persona falsa, que finge, que hace cosas que en realidad no haría en otra situación.''

Ehm, no, deja de inventarte definiciones, te has cegado intentando defender a tu querido (aunque digas que no votas a UP...) y el fanatismo conduce a errar.

Que la Sanjurjada fuera un levantamiento militar, que no político, hace que el único partido político que atacó por la fuerza un gobierno democrático fue el PSOE en el 34.

No pasa nada, de todo se aprende.

P.D. No me hables del PP, fue el primer partido en mi lista de tachados, seguidos de PSOE y Podemos.

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#1 por palesx
20 dic 2021, 14:53

Ya lo explico yo, para que los podemonguers emporraos lo entiendan.

La rata chepuda vacilaba de piso en Vallecas dos días antes de las elecciones. Y despues de las elecciones se muda a castalandia.

Se le crítica por hipócrita, populista, y ser más falso que un billete de 3€.

De nada, ya podéis seguir fumando porros.

A favor En contra 0(34 votos)
#10 por palesx
21 dic 2021, 16:25

#9 #9 hopachi dijo: #5 @palesx a ver, un scrache no entra en un sitio privado, soborna gente para conseguir información medica confidencial y la publica en medios de comunicación, eso son varios delitos. asi que tomo la decision en base a su situacion en ese momento de mudarse, ¿que antes pensaba de otra manera? pues seguramente, pero si su casa la pago con dinero honrado no se porque te jode tanto...
espinosa de los monteros dejo un pufo de 60.000 euros a los trabajadores que contrato y lo hizo de forma deliberada, montando una sociedad antes de la obra para cerrarla y no tener que pagar, eso es de ser un hijo de la gran puta nivel me da igual arruinar a familias para vivir yo un poquito mas comodo... y te voy a decir que esto me cabrea MUCHISIMO por que un hijo de la gran puta como este que se merece la muerte por que para lo que aporta a la sociedad no se merece ni estar vivo, le hizo algo asi a mi tio, que es carpintero y un mierda le contrato para amueblar la casa (suelos de madera, muebles hechos a medida, montar la cocina...) total, ya os lo imaginais no? cuando tubo que pagar los mas de 50.000 euros le dijo a mi tío que no pensaba hacerlo y que lo demandara si quería, que no era el único que iba a hacerlo y que iban a pasar años hasta que el pagara algo...
mi tio tubo que hipotecar su casa, la nave donde tiene su empresa, le costo peleas con el banco, tubo que aceptar trabajos que le hacían desplazarse y dejar su casa por varios días, le costo una depresión y al final acabo divorciándose por que todo esto le cambio bastante. Pero vamos, todas estas cosas para gente como tu son -meh, pero mira como me ha quedado el jacuzzi.
@hopachi No te esfuerces intentando blanquear la hipocresía podemonguer, es inútil. De hecho ni siquiera sé quién filtro datos médicos, igual fueron ellos mismos para hacerse las víctimas como con el envío de balas por correos. Que ridículos son. Me hago la víctima para justificar mi hipocresía y dejar el pisucho de Vallecas e irme al chalet de Galapagar.

@messageofgod hombre, los podemonguers por fin admiten que son unos hipócritas. Ya era hora...

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A favor En contra 0(2 votos)
#5 por palesx
20 dic 2021, 15:41

#2 #2 hopachi dijo: palesx y como los fachaputas se dedicaron a acosarle hasta en el ginecologo (videos puestos en tus cadenas fachas) se tubo que ir a una casa fuera de la ciudad que pagaron con sus ahorros de profesores universitarios durante años y una hipoteca.
Pero vamos, que ya se ve que a ti la parte de la corrupción política de 2 millones de euros te la suda, supongo que a algunos mientras les den su parte no les importa que sigan robando...
@hopachi uyyy, le hicieron un scrache, pobrecitooo.

Sabes quién inventó los scraches? La rata chepuda. Se ve que no le gusta su propia medicina.

Estos podemonguers, os va justo no cagaros encima.

1
A favor En contra 0(22 votos)
#14 por messageofgod
21 dic 2021, 23:12

#12 #12 tanntann5 dijo: #6 @messageofgod

El cartel podemos decir que mezcla churras con merinas.

El casoplón de Pablo Iglesias es un tema de hipocresía, de ahí que se hablara tanto en los medios.

El tema de Espinosa de los Monteros y las cédulas de habitabilidad y su compra-venta fraudulenta es un tema diferente (pero no menos importante).

La explicación de porqué se habla más del tema de Iglesias y menos del de Espinosa de los Monteros es por un tema de interés mediático, y precisamente la gente de Podemos debería saberlo mejor que nadie como funcionan los massmedia y la propaganda: ¿Qué genera más interés y divulgación mediática? El tema A o el tema B, pues si el tema A, da mas titulares; pues se hablará mas de ese tema en concreto en detrimento de que sea o no, más importante según tu punto de vista.

Además añadir, en su día Pablo Iglesias formaba parte del ejecutivo, y Espinosa de los Monteros no, y eso también influye en la divulgación mediática, la naturaleza del periodismo funciona así, vender titulares que den dinero, (eldiario.es periódico pro-Podemos, no es diferente).

Lo que pretende el autor del cartel es situarse en una posición moral superior dando a entender que en "mi partido y mi líder (que es Podemos) no se roba y trata bien a los trabajadores", y que eso de defraudar y no pagar a los trabajadores son cosas de "gente de derechas".

Esto se denomina un argumento de falsa equivalencia desde un punto de vista maniqueísta: "la izquierda no roba y respeta a los trabajadores, la derecha es malvada y cruel y roba a los trabajadores".

Cuando en la realidad hay una escala de grises, si tiramos de hemeroteca ningún partido político (eso incluye a Podemos) sale bien parado si hablamos de defraudación fiscal y de no pagar y tener en óptimas condiciones a los trabajadores.
@tanntann5 En general estoy de acuerdo, pero discrepo en un punto muy importante y en otro que tampoco es que sea tan importante.

El punto poco importante es el de la comparación en la situación Iglesias y Espinosa de los Monteros. Pues la polémica de la casa de Iglesias (2018) es anterior a cuando formaba parte del gobierno (2019) pero fue cuando era secretario general de su partido. Y por su lado, Espinosa de los Monteros declaró su empresa en concurso de acreedores en 2016 (formando parte de los altos mandos del partido). Por ende, la razón de que no se hablase en su día de este fraude es que antes de 2017 a Vox no lo conocían ni en su casa ya que se hizo "grande" después del 1-O.

Y el importante está en la segunda parte del comentario en el que hablas del autor del cartel y una consecuente falacia de falsa equivalencia. Quitando lo de "paga a los trabajadores" y ese tema que no tiene sentido comentarla porque el cartel no lo dice en ningún momento (en todo caso sería pagar a la empresa). La verdad es que (y estoy cansado de decirlo) este cartel no lo han hecho para favorecer a una posición ideológica, sino para crear polémica pues el cartel lo ha hecho flamenquin, un miembro del staff que lleva casi 7 años sin comentar y que tiene cientos de carteles sin comentar desde entonces (hay otros por si te interesa, erre, fer, ladeflix...). Siendo algo obvio porque los carteles polémico son los que tienen más actividad en forma de visitas y comentarios.

#10 #10 palesx dijo: #9 @hopachi No te esfuerces intentando blanquear la hipocresía podemonguer, es inútil. De hecho ni siquiera sé quién filtro datos médicos, igual fueron ellos mismos para hacerse las víctimas como con el envío de balas por correos. Que ridículos son. Me hago la víctima para justificar mi hipocresía y dejar el pisucho de Vallecas e irme al chalet de Galapagar.

@messageofgod hombre, los podemonguers por fin admiten que son unos hipócritas. Ya era hora...
@palesx Y como no, tu insultando a la mínima como siempre. ¿No te cansas? Y lo mejor de todo es que no voto a Podemos XD

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A favor En contra 0(2 votos)
#8 por angeld
21 dic 2021, 11:41

Hay un poco de demagogia pero bueno ya sabemos que para la izquierda todo lo que hacen sus amos y señores esta bien y lo que hacen los demás está mal.

A favor En contra 0(2 votos)
#24 por messageofgod
29 dic 2021, 02:38

#23 #23 palesx dijo: #22 @messageofgod ''Respecto a "hipócrita". Depende de la acepción, pero se entiende que "hipócrita" es quien tiene sentimientos o actitudes hipócritas, o una persona falsa, que finge, que hace cosas que en realidad no haría en otra situación.''

Ehm, no, deja de inventarte definiciones, te has cegado intentando defender a tu querido (aunque digas que no votas a UP...) y el fanatismo conduce a errar.

Que la Sanjurjada fuera un levantamiento militar, que no político, hace que el único partido político que atacó por la fuerza un gobierno democrático fue el PSOE en el 34.

No pasa nada, de todo se aprende.

P.D. No me hables del PP, fue el primer partido en mi lista de tachados, seguidos de PSOE y Podemos.
@palesx A mi que me cuentas con la definición de "hipócrita" si es la que hay. Pero lo que me ha matado (en el buen sentido XD) es que me dices que me he inventado esa definición para defender a Iglesias y claramente te has montado una señora película al respecto. Pero vamos a ver, llevo todo el aporte diciendo que se puede (y debe) defender a un político hipócrita cuando lo es porque las circunstancias políticas, económicas y sociales (#20) lo han obligado a ello. Por ejemplo, si Iglesias se hubiese mudado a consecuencia de los escraches, sería lícito. Al no haberlo hecho, no es defendible. Así de simple. Pero parece que estás tan cegado por tu odio a UP que te has montado la película de que yo lo he puesto como un salvador XD

También creo que vas mal de comprensión lectora (o de inteligencia) si te crees, después de lo que te he explicado, que en la Sanjurjada no hubo participación política. Por poner algunos ejemplos claros; los políticos monárquicos de la CEDA que subvencionaron a los militares para costear el golpe y habían enviado a un aviador a Italia para que pidiese ayuda a los fascistas italianos (cosa que acabarían haciendo pero en el 36). Otra prueba sería que la CEDA presionó a Lerroux para que amnistiase a Sanjurjo en el 33 al compartir gobernanza durante el bienio radical-cedista. Yo más creo que no puedo explicarte al respecto. Aunque obviamente me contestarás con que soy un fanático así que el tema, y a no ser que des algo razonado de verdad, lo voy a dejar pasar.

PD: Tengo la duda y a lo mejor me estoy marcando un triplazo, pero estás poniéndome negativo y te estás poniendo positivo a ti siendo los únicos que tenemos en nuestros últimos comentarios? Si así fuese (espero que no), te das cuenta que eso es super penoso y que no sirve de nada más allá de autocomplacerse? XD

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#9 por hopachi
21 dic 2021, 13:23

#5 #5 palesx dijo: #2 @hopachi uyyy, le hicieron un scrache, pobrecitooo.

Sabes quién inventó los scraches? La rata chepuda. Se ve que no le gusta su propia medicina.

Estos podemonguers, os va justo no cagaros encima.
@palesx a ver, un scrache no entra en un sitio privado, soborna gente para conseguir información medica confidencial y la publica en medios de comunicación, eso son varios delitos. asi que tomo la decision en base a su situacion en ese momento de mudarse, ¿que antes pensaba de otra manera? pues seguramente, pero si su casa la pago con dinero honrado no se porque te jode tanto...
espinosa de los monteros dejo un pufo de 60.000 euros a los trabajadores que contrato y lo hizo de forma deliberada, montando una sociedad antes de la obra para cerrarla y no tener que pagar, eso es de ser un hijo de la gran puta nivel me da igual arruinar a familias para vivir yo un poquito mas comodo... y te voy a decir que esto me cabrea MUCHISIMO por que un hijo de la gran puta como este que se merece la muerte por que para lo que aporta a la sociedad no se merece ni estar vivo, le hizo algo asi a mi tio, que es carpintero y un mierda le contrato para amueblar la casa (suelos de madera, muebles hechos a medida, montar la cocina...) total, ya os lo imaginais no? cuando tubo que pagar los mas de 50.000 euros le dijo a mi tío que no pensaba hacerlo y que lo demandara si quería, que no era el único que iba a hacerlo y que iban a pasar años hasta que el pagara algo...
mi tio tubo que hipotecar su casa, la nave donde tiene su empresa, le costo peleas con el banco, tubo que aceptar trabajos que le hacían desplazarse y dejar su casa por varios días, le costo una depresión y al final acabo divorciándose por que todo esto le cambio bastante. Pero vamos, todas estas cosas para gente como tu son -meh, pero mira como me ha quedado el jacuzzi.

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#20 por messageofgod
26 dic 2021, 00:41

#19 #19 palesx dijo: #18 @messageofgod Si, en realidad si que hay ser muy mongolo para defender un político hipócrita. Y además hay que estar podrido para aceptar que la política sea así. Por suerte sigue habiendo gente que todavía cree que este país puede tener algo mejor y sigue luchando por ello. Lamentablemente otros aceptan prácticas caciques, mafiosas y anticonstitucionales por parte del gobierno naZional soZialista.
Lo bueno es que si viene otra guerra civil, ganarán otra vez los que no son ineptos.

Al final todo vuelve a su cauce, ya sea por mérito de la ciudadanía, o por qué la realidad se imponga, como le pasó a zetaparo en 2011.

Oye, si vas a poner todos los asesinatos habidos en la republica, te conviene abrir un blog. Pero ten cuidado, podrías tener problemas con la izquierda apestosa republicana por decir eso. La República fue una época maravillosa, de paz, amor, bienestar y de felicidad. Pero un día Franco se levantó de mal humor y decidió dar un golpe de estado. Esa es la versión oficial y la que defiende la ley de memoria histórica, que no se te olvide.

P.D. Te has dado cuenta que de todas las mierdas que comentas fueron cometidas por gente particular salvo la insurrección del 34, que fue algo oficial del PSOE? Y según los historiadores (hasta la wikipedia lo dice) fue el principal precursor de la guerra civil.

Pero oye, para ser de izquierdas, está muy bien lo que dices. Enhorabuena.
@palesx Para nada es necesario ser mongolo para defender a un político hipócrita si sabes el porqué ha hecho las cosas. Es tan simple como que, por mucho que en el programa electoral ponga una cosa, la realidad parlamentaria, económica y social dictan lo que se debe hacer (a no ser que el político sea idiota y siga con el programa por muy contrario a dicha situación). Un ejemplo de ese tipo de políticos que se ven obligados a ser hipócritas lo encontramos en François Mitterrand. Es más, creerse que un político no debe incumplir su palabra por contrarias que sean las circunstancias si que es enormemente estúpido.
Y lo siento por tu frase de la Guerra Civil pero Jajajajajaja Y lo dices teniendo en cuenta que el Plan del 59 que salvó el culo a un Franquismo con el agua hasta el cuello por su ineptitud fue de Joan Sardá, un economista republicano. Es que es buenísimo XDDDDD

A mi no me gustan los blogs la verdad, creo que caen en la autocomplacencia en vez de ser serios. Pero no me preocupa, solo me insultáis los ultraderechistas así que gracias por la recomendación pero no hacía falta.

PD: Que raro, juraría que la Sanjurjada no la hizo Sanjurjo solo. Es más, juraría que los historiadores (wikipedia incluida) culpan a la infravaloración de dicho fallido golpe de estado por parte de la República (quien tan solo recolocó a los distintos militares favorables a dicho levantamiento alejados entre ellos y entre los que se encontraban Franco y Mola) como precursor de la Guerra Civil.

Pues gracias por el último halago. La verdad es que es un placer leer un comentario tuyo en el que no insultas directamente a alguien y tan solo te has dedicado a intentar vejar mediante indirectas. Enhorabuena.

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#11 por hopachi
21 dic 2021, 17:47

#10 #10 palesx dijo: #9 @hopachi No te esfuerces intentando blanquear la hipocresía podemonguer, es inútil. De hecho ni siquiera sé quién filtro datos médicos, igual fueron ellos mismos para hacerse las víctimas como con el envío de balas por correos. Que ridículos son. Me hago la víctima para justificar mi hipocresía y dejar el pisucho de Vallecas e irme al chalet de Galapagar.

@messageofgod hombre, los podemonguers por fin admiten que son unos hipócritas. Ya era hora...
@palesx que si venga, que to lo hipocrita que tu quieras, al menos no es un puto chorizo.

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#18 por messageofgod
24 dic 2021, 00:07

#16 #16 palesx dijo: #14 @messageofgod Es que hay que ser muy mongolo para defender a un politico hipocrita. Es de los peores vicios que puede tener un politico.
Pero eeey, te estaba dando las gracias por admitir que iglesias es un pedazo de hipocrita. No votas a podemos? Que votas al psoe? Es mucho peor!!!!!!! Fueron los que provocaron la guerra civil al sublevarse cuando la derecha gano las elecciones. Están destrozando la separación de poderes, poniendo a gente de su partido en el CIS, en agencia EFE, destituyendo al director de las fuerzas de seguridad por negarse a facilitarles un informe confidencial, reforzando el control sobre el CGPJ.
Por favor, dime que era broma, que votas a Podemos, a juventudes por la legalizacion de la pederastia y la ******* con animales transexuales, o a quien sea, pero no al PSOE!!!!
@palesx No hay que ser mongolo para defender a un político hipócrita porque es algo bastante normal si se sabe como funciona la realpolitik. Al final lo que manda es el status quo del momento, no las propuestas populistas.
Claaaro que me dabas las "gracias", lo de llamarme podemonguer solo era para darle un toque exótico, no? 🤦‍♂️
Y joder, creía que la Guerra Civil fue provocada por un clima de crispación entre las distintas fuerzas políticas y sociales del momento. Aderezado con momentos de enorme tensión como el intento de asesinato del socialista Luís Jímenez de Asúa (1936), el asesinato del juez Manuel Pedregal por falangistas (1936), los atentados durante el Quinto Aniversario de la República, el intento de Golpe de Estado del general Sanjurjo (1932), la fracasada insurrección socialista de Asturias (1934), la proclamación del "Estado Catalán" (1934) o el asesinato de Calvo Sotelo (1936). Sumado a un clima geopolítico desastroso en todo el continente con la URSS y los fascismos cogiendo fuerza. Increíble!
Y ya que estamos. ¿En serio descubres ahora que la separación de poderes es bastante reducida en España habiendo cambios de personal cíclicos en las instituciones cuando hay cambios de gobierno? XD

#17 #17 hopachi dijo: #15 @palesx chorizos en el pp, y de donde sale vox pedazo de *******? abascal fue un cargo del pp, ortega lara y muchos cargos de vox eran cargos del pp que se fueron del partido, que no te sabes ni tu historia niñato...
Y espinosa de los monteros es un hijo de la gran puta que monto una empresa para hacer las obras de su casa, y cuando tenia que pagar la declaro en banca rota dejando sin cobrar a los operarios y a los proveedores... todo esto pensado de antemano, para mi esa es una definición de diccionario de chorizo. si no te gusta, te jodes, pero es lo que hay.
@hopachi Déjalo, ha ido a insultarte para molestar. Ya verás cuando descubra que parte del dinero de la fundación de Vox salió de un sobre recibido de la Caja B del PP por el padre de Abascal XD

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#22 por messageofgod
28 dic 2021, 21:46

#21 #21 palesx dijo: #20 @messageofgod Disculpa la tardanza en contestar, llevo varios dias en coma desde que lei tu último comentario. Parece ser un mecanismo de autodefensa que apaga el cerebro cuando recibe información tan absurda y ridicula que no puede procesar.

Hipocresía no es cambiar de opinión en base a las circunstancias. Ni siquiera incumplir el programa electoral es hipocresia. La hipocresía es el acto de comportarse de forma contraria a los valores sostenidos por un individuo, o de actuar en consonancia a principios que al mismo tiempo se critican.

Hipocresía es criticar los privilegios de la clase política y acabar disfrutando de todos esos privilegios.
Hipocresía es promocionar que renuncio a parte de mi sueldo donándolo, aunque luego en la declaración de la renta se me devuelve casi todo porque las donaciones desgravan mucho.
Hipocresía es que cuando en Baleares han prohibido el plus para políticos de podemos que residan en la península (podemos es el único partido que tiene políticos que no son de Baleares en Baleares), la mitad de los políticos de podemos que lo cobraban dimitieron inmediatamente (22.000€ anuales de extra, casi nada)

Una vez aclarado que estoy discutiendo sobre hipocresía con alguien... que no sabe que significa la palabra hipocresia... flipante (bueno no, que esto es memondo... que esperaba??) te comento que la sanjurjada fue un golpe de estado organizado por militares, no por políticos.
Pero bueno, la culpa ha sido mia por aplaudir a alguien de izquierdas por decir algo correcto

Antes de irme, recordar que aunque Podemos es peste, el PSOE es peor. Chorizos como el PP, populistas como Podemos, mafiosos, caciques e ineptos como ellos solos. La fiscalia del estado hará lo que yo diga (palabras de Perro sanchez).
@palesx Entiendo que la frase es una exageración. Pero un período de tiempo que no llega ni a 2 días no se puede considerar "varios días". ¿No te habrás confundido y ha sido una siesta larga? XD

Respecto a "hipócrita". Depende de la acepción, pero se entiende que "hipócrita" es quien tiene sentimientos o actitudes hipócritas, o una persona falsa, que finge, que hace cosas que en realidad no haría en otra situación. Por tanto, se puede tachar de ello a alguien que contraríe su propia palabra. Con esta definición, Rajoy sería un hipócrita al subir los impuestos cuando dijo lo contrario. O Vox al proponer para la campaña 2015/16 una “Educación inclusiva (acabar con la educación especial y disponer apoyos para una educación verdaderamente inclusiva)” para que, al hacerse lo mismo en la ley Celaá, criticarlo (llegando a borrar la propuesta de su web para no ser pillados). No veo mi error.

En tu listado de casos "hipócritas" debo decirte que estás muy pesado con UP cuando te he dicho que no les voto. Te lo puedo decir más alto pero no más claro.

Me tendrás que explicar lo de "la sanjurjada fue un golpe de estado organizado por militares, no por políticos", como si fuese un contraargumento (no lo es) a mi crítica sobre tu "fueron cometidas por gente particular". Porque no solo no debería considerarse un simple "particular" a un alto mando del ejército. Sino que, además, Sanjurjo fue diputado (1931) y el intento de golpe fue orquestado a dos bandas. Un grupo "constitucionalista" dirigido por políticos del PRR y otro formado por políticos monárquicos con miembros como Calvo Sotelo o Gil Robles (líder de la CEDA).

Respecto a lo de Sánchez, la insinuación fue "la fiscalía depende del gobierno" (palabras textuales). Aunque no me queda claro el tema de la separación de poderes tras la frase de Cosidó "controlaremos la sala segunda desde atrás" hablando del CGPJ.

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#17 por hopachi
23 dic 2021, 00:13

#15 #15 palesx dijo: #11 @hopachi La rata chepuda un hipocrita, y tu un ignorante. Los chorizos están en el PSOE y el PP, según las sentencias judiciales, pedazo de espavilao.@palesx chorizos en el pp, y de donde sale vox pedazo de *******? abascal fue un cargo del pp, ortega lara y muchos cargos de vox eran cargos del pp que se fueron del partido, que no te sabes ni tu historia niñato...
Y espinosa de los monteros es un hijo de la gran puta que monto una empresa para hacer las obras de su casa, y cuando tenia que pagar la declaro en banca rota dejando sin cobrar a los operarios y a los proveedores... todo esto pensado de antemano, para mi esa es una definición de diccionario de chorizo. si no te gusta, te jodes, pero es lo que hay.

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#2 por hopachi
20 dic 2021, 15:34

palesx y como los fachaputas se dedicaron a acosarle hasta en el ginecologo (videos puestos en tus cadenas fachas) se tubo que ir a una casa fuera de la ciudad que pagaron con sus ahorros de profesores universitarios durante años y una hipoteca.
Pero vamos, que ya se ve que a ti la parte de la corrupción política de 2 millones de euros te la suda, supongo que a algunos mientras les den su parte no les importa que sigan robando...

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