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Normal, en hiroshima las victimas no fueron americanas, igual que en irak etc. NORMAL
#3 #3 battousai1200 dijo: 11-S, perpetrado por el propio gobierno estadounidense para justificar una guerra en Irak, por interes estratégicos y petrolíferos...Ya empezamos con las conspiraciones...Y los Iluminati nos están atontando y el 21/12/12 se acaba el mundo
#31 #31 ebermudez dijo: #18 La guerra seguiría? No, lo siento pero te equivocas. Estados Unidos tenía potencial para neutralizar a Japón o pactar una orden de paz mediante tácticas convencionales. Podría defender incluso un bombardeo convencional sobre un área militar de Hiroshima (bombardeo de zonas militares es una maniobra de guerra, en principio no hay civiles en centros de mando cuando hay una guerra). Pero un ataque nuclear como excusa para acabar una guerra? 600.000 muertos? Mas todos los afectados, secuelas, radiación residual... Medita sobre lo que has dicho, porque un ataque nuclear es un crimen contra la población civil. Lo mires como lo mires, se basa en crear miedo. Ah y sobre lo de seguir vivo... Si, seguiriamos vivos sin esas dos armas lanzadas, te lo aseguro.muy cierto, ni siquiera se justificaría con un temor a que Japón cayese en manos soviéticas ( argumento muy persuasivo para el público estadounidense ), ya que la URSS tenía aun menos capacidades de hacerse con las islas.
Si unos combates por unas pequeñas islas a lo largo del pacífico, defendidas por pequeñas guarniciones de la marina japonesa muchas veces sin apenas apoyo naval o aéreo eran capaces de causar tantísimas pérdidas a los aliados, imaginemos que hubiesen tenido que invadir territorio japonés, ciudad por ciudad, valle tras valle, línea defensiva tras línea... o haberse enfrentado a la masa del ejército japonés en China...
#40 #40 buffalonick dijo: #33 Atacar a alguien sin declarar la guerra si que es algo sucio y rastreroDepende del punto de vista. Desde un punto de vista militar puede ser una estrategia brillante y exitosa, para Japón lo fue, y pudo haberle ido incluso mejor.
#50 #50 holygan dijo: #37 Si no se retiro Japon antes de los bombardeos nucleares fue debido al codigo Bushido, cumplido a rajatabla por casi la gran mayoria de los soldados japoneses y mandos, incluyendo el Emperador Hiroito.
Fijate que jodidos debian de estar para recapitular y dejar que mas tarde le hicieran firmar por orden del General McArthur su designio divino al propio Emperador.Buscaban una paz digna. Conservar el honor, digamos. La impresión y la destrucción causada por las dos bombas, y sobre todo, el miedo a que existiesen más ( cosa que EEUU inteligentemente pretendía dar a entender para forzar la rendición ) fue lo que lanzó a Japón a aceptar las condiciones. De otro modo habrían seguido tirando de la cuerda hasta eventualmente firmar la paz.
#79 #79 monteagudo dijo: Bombardearía hiroshima, pero os habeis parado a pensar cuanta gente habría muerto en una conquista?
En primer lugar alemania ya fue dificil de vencer aún siendo molida por muchos paises, imaginaos japón cuyos habitantes eran mucho más suicidas que los alemanes.
Y es una jodida isla, el desembarco habría sido mucho peor que normandia.Precisamente por eso, a sabiendas de que una invasión sería suicida y que además arruinaría la economía estadounidense que ya estaba al borde de acabar exhausta, la solución lógica era negociar con Japón y lograr la paz. ¿Por qué no lo hicieron? Porque EEUU quería venganza, quería HUMILLAR a Japón, dejarla por los suelos, arrastrar el orgullo de ese país por el barro. Japón se negaba a aceptar esa paz, por eso lanzaron las bombas.
#5 #5 yakitori dijo: Malditos Norteamericanos, y después de la victoria de USA sobre Japón en fútbol femenino, se mofan de Japón sobre las bombas atómicas en twitter, como puede haber gente orgullosa de haber lanzado las bombas atómicas...y lo peor, es que la guerra ya estaba terminada prácticamente... lo hicieron a modo de "prueba"...
Asi que dejad ya de hatear a EEUU que sin ellos probablemente vosotros no estariais aqui, que fueron ellos los que nos salvaron de Hitler, ni pactos ni leches, si no hubiern venido ellos e Inglaterra Hitler hubiera conquistado toda Europa y despues África, asi que mejor informaros antes de hablar.
#17 #17 antonio9 dijo: el 11S fue un atentado de falsa bandera, lo de la bomba nuclear una catástrofe.uno de los mayores crímenes de guerra jamás cometidos, si no el más grave, y por el que nadie ha pagado.
#25 #25 khuifaf dijo: Ha sido la mayor masacre para ellos, se creían intocables y un país que no era ni media-potencia ni nada, atacó suelo americano por primera vez y les demostró que nadie es intocable.no fue un país.. fue una organización terrorista...
#18 #18 pepepotamor dijo: Mirad, ******* de los cojones, si no se hubiera lanzado esa bomba, la guerra seguiria y probablemente ninguno de vosotros estaria vivo asi que os cayais, ya cansais que si tanto el gobierno es un chorizo, que si la tierra esta mal, que si hostias, si tanto os importa eso , en vez de subir un puto cartel, salid a la calle y haced algo provechoso con vuestras vidas.#58 #58 yakitori dijo: #18 Si no tienes ni puta idea no digas chorradas, antes de que USA lanzara las dos bombas atómicas el presidente de USA ya sabia que Japón quería terminar la guerra y estaba dispuesto a negociar, pero Harry S Truman quería una rendición incondicional con el objetivo de poner a Japón bajo su poder algo inaceptable para cualquier nación sobretodo para el honor de Japón en esa época, Japón quería la paz pero no estaba dispuesto a ceder su soberanía a unos putos norteamericanos, ante esa negativa el gobierno de USA la manipulo y la uso para llevar a cabo los genocidas bombardeos atómicos [...]Y sin previo aviso USA lanzo la bomba sobre hiroshima y con un gran cinismo dio como excusa que su objetivo había sido destruir las instalaciones de la armada imperial.. ¿que instalaciones, en una ciudad de miles de civiles?, 3 dias despues y conociendo ya los terribles efectos de la bomba USA haciendo gala de su maldita crueldad vuelve a lanzar otra bomba sobre Nagazaki, ante la impotencia de ver tanto civiles muertos Japón decide hacer lo que USA quiere y entregar su país..
Ahora sumemos el numero de civiles muertos por las explosiones y las que murieron en los siguientes años por la radiación el numero asciende a mas de 250mil
#67 #67 sooner dijo: Dejandonos de debates, ¿alguien me puede decir que es lo que hay arriba a la izquierda del mapa de USA? :yaoming:Es el gorro de "Scumbag Steve", un famoso meme que representa a el típico "amigo" cabrón y egoísta. Se usa el gorro para representar a cualquier cosa que sea así de cabrona, como en este caso EEUU.
Disculpen,señoras y señores,referido a lo del 9-11 me gustaría que viesen un video de imagenes extraidas del documental "Zeitgeist movie" ¡PORQUE ELLOS MISMOS PROVOCARON UN ATENTADO DE BANDERA PARA PODER INVADIR IRAQ Y QUITAR EL PETROLEO! HIPOCRESIA EVERYWHERE!
http://www.youtube.com/watch?v=EkQ1Ad37JEc
http://www.youtube.com/watch?v=ow6VLjswJY0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qBfaLLffacI&playnext=1&list=PLEDA923675F0B10F3
cuanta razón, no hay duda que el 11 de septiembre sea una catástrofe, pero no es la única ni la primera ni la última.
y es injusto que se conmemoren algunas y otras no. las que se conmemoren son mas difíciles de que vuelvan a ocurrir, pero las que no, se repiten y se repiten.
#18 #18 pepepotamor dijo: Mirad, ******* de los cojones, si no se hubiera lanzado esa bomba, la guerra seguiria y probablemente ninguno de vosotros estaria vivo asi que os cayais, ya cansais que si tanto el gobierno es un chorizo, que si la tierra esta mal, que si hostias, si tanto os importa eso , en vez de subir un puto cartel, salid a la calle y haced algo provechoso con vuestras vidas.estas de coña, Japón tenía la intención de rendirse casi 3 meses antes de haber tirado las bombas, pero los hijos de puta EE.UU querían una rendición incondicionada por parte de Japón. Además Japón había pedido que URSS sea mediador a la hora de firmar la paz, cosa que supuestamente no le gustó a los EE.UU. Según los EE.UU las bombas tenían que destruir dos bases militares japonesas, bases militares que ni existian, ya que la mayoría de las bases estaban ya destruidas. Él único ******* de aquí eres tú. Aprende historia niño.
A esto es lo que yo llamo enviar un comentario sin tener ni puta idea de lo que hablais y os dejais llenar de mierda los oidos por pura envidia.
Los Japoneses sencillamente se lo tenian merecido, porque ellos mas que nadie querian conquistar, desde china hasta aliarse con hitler o es que no leeis un poco de historia? eso les paso por metidos y apoyar la causa que no les convenia, no compareis un ATAQUE TERRORISTA donde sabes a quien le echan peste? a gente inocente que hasta de su pais pudo haber muerto, estados unidos en la guerra fue imparcial hasta que japon salio con su gracia. La gente no se dedica a leer y solo habla.
El sabio que escucha se vuelve mas sabio, el tonto que ignora se vuelve necio.
Más que hipocresía es ignorancia, ignorancia everywhere.
Aunque es igual de triste.
#85 #85 alfr dijo: #2 NORTEAMERICANO no nos metas a todos en la misma bolsa..USAmericano o cualquier otra forma que lo quieras llamar, pero Norteamérica abarca también México y Canadá, así que Norteamérica tampoco sería la palabra correcta (:
#26 #26 ebermudez dijo: #2 Puto "orgullo". Y si, a parte de las cuestiones económicas encubiertas en esa guerra hay gente que se siente orgullosa con lo de Irak. Ese es el hecho más repugnante, que haya gente que se sienta orgullosa de una guerra y de unas violaciones a DERECHOS HUMANOS como las que se han cometido. Vergüenza me da que esta gente hable de orgullo, sin entender las atrocidades que se estan cometiendo. Lo mismo quieren a ser con Siria, aparte sus aliados, entre ellos Gran Bretaña, que tienen miles de bases militares, uno de ellos en Argentina. Son unos forros de mierda.
#127 #127 biga_97 dijo: #5 mi abuelo sovrevivio a ese acontecimiento se vino a agentina y naci yo :Dtienes 4 brazos y 5 ojos? o eres normalito? (humor negro) xD!
#12 #12 gumersindo24 dijo: Y no nos olvidemos de los 100.000 civiles afganos asesinados por ellos en su "misión de paz", teniendo en cuenta que los E.E.U.U. han perdido más soldados por suicidios que por los talibanes.dicen que los estadounidenses que lanzaron las bombas nucleares, no sabían lo que lanzaban. ¿Resultado? Todos se suicidaron
#2 #2 vivaeric dijo: Y luego la gente apoyo la guerra de irak porque el orgullo americano estaba "herido"
Un país lleno de genius. No puedo sentir más que indignación al leer este cartel. ¿De verdad piensan todos estos imbéciles que Japón se iba a rendir sin lanzarle un par de pepinos nucleares?
Que se puede esperar de un país de 235 años(mas o menos) que ha estado 209 años en guerra?!
Información sacada de otro cartel de cuantarazon!
#8 #8 granoto dijo: Normal, en hiroshima las victimas no fueron americanas, igual que en irak etc. NORMALError ,los latinos y canadienses no tenemos nada que ver ,solo que ya estamos jodidos de que se hagan llamar americanos y que otras personas se refieran a estados unidos como america
#27 #27 khuifaf dijo: #23 Yo sé de alguien que está mintiendo.le he dado muchas vueltas a tu comentario, creo que te refieres a mi afirmación de que se acordó pedir la paz el mismo día. Lo cierto es que lo tengo escuchado varias veces, en documentales sobre el tema y demás, pero no he sido capaz de localizar el dato. No deja de ser cierto que Japón llevaba mucho buscando la paz, pero se encontraba atenazada entre soviéticos y aliados. La paz era cuestion de tiempo, Japón no podia ganar, y los aliados no podían invadir exitosamente las islas sin una ruina economica y militar.
#40 #40 buffalonick dijo: #33 Atacar a alguien sin declarar la guerra si que es algo sucio y rastrero No te atacaron de improviso, en EEUU antes de eso ya se estaban metiendo en campos de confinamiento a japoneses y habia empezado un bloqueo economico naval encubierto.
Y te digo que los yankees se dejaron joder en Pearl Harbour logrando asi su entrada total en la guerra.
Mas de 11 Millones de soldados movilizados al final de la guerra en 1945 sin hablar de las cuantiosas sumas de dinero, todos los dias literalmente salian del dique barcos de transporte o de guerra.
#56 #56 david1977 dijo: tambien hay que ver que gracias a esas 2 bombas se acabo la guerra. Si no las hubieran tirado quiza hubieran muerto mas personas que en las 2 bombas juntas.... no se sabe. las guerras es una manera de controlar el exceso de poblacion. si no fuera por ellas el planeta ya estaria colapsadoEntonces voy a decirle a la ETA que le ponga una bomba a ti y tu familia para regular la poblacion.
Ostia, seamos serios, que hablamos de vidas humanas.
No es el masacre mas importante. Solo es el más mediatico, el más televisivo. Tanto escudo antimisiles y luego se les cuelan 4 aviones....
Dejandonos de debates, ¿alguien me puede decir que es lo que hay arriba a la izquierda del mapa de USA? :yaoming:
#63 #63 Vargarth dijo: #43 matar por hecho de matar es terrorismo y matar por el hecho de meterte en mi país y matar a mi gente es guerra, en plan resumido si japón se hubiese estado quietecito y hubiese dejado a los americanos tranquilos como estaban se habrían ahorrado la bomba nuclear y si los de alcaeda se hubiesen estado quietecitos en Afganistán no habría pasado nada
y eso no quiere decir ni que este de acuerdo con una cosa ni con la otra ¿vale?pues será desde ahora, el que mata a su vecino por matar es un asesino, probablemente y más concretamente tenga una enfermedad o problema. Terrorismo es como se llama a la estrategia que empleaban los anarquistas hace un siglo que consistía en ataques aleatorios directos a la población civil, con la intención de causar terror y caos en la misma y teóricamente convencer a la población de la necesidad de exigir un cambio.
Eso era antes, ahora terrorista se le llama a todo quisqui aunque no pegue ni con cola.
Y deberías investigar los motivos de la guerra, Japón atacó a EEUU porque no podía soportar la presión económica que ejercía sobre sus importaciones, concretamente de petróleo.
#63 #63 Vargarth dijo: #43 matar por hecho de matar es terrorismo y matar por el hecho de meterte en mi país y matar a mi gente es guerra, en plan resumido si japón se hubiese estado quietecito y hubiese dejado a los americanos tranquilos como estaban se habrían ahorrado la bomba nuclear y si los de alcaeda se hubiesen estado quietecitos en Afganistán no habría pasado nada
y eso no quiere decir ni que este de acuerdo con una cosa ni con la otra ¿vale?Japón mantenía una guerra en China, de hecho allí estaba casi todo su ejército de tierra y buena parte de su aviación de guerra. Japón, como hoy, necesitaba grandes importaciones de productos energéticos, y su gran escasez era el petróleo, al cual EEUU había impuesto un embargo que mandaba a la industria japonesa a la crisis. Japón esperaba que un golpe de gracia a la marina estadounidense en Pearl Harbor forzase un paz temprana y el fin de las restricciones. Ya de paso, invadieron las zonas de explotación de indonesia. Ese era "su plan", otra cosa es la historia.
LOS BURROS HABLANDO DE OREJAS, SE ADMIRAN DE LOS GRINGOS CUANDO DURANTE 300 Y MAS AÑOS TUVIERON A AMERICA BAJO SU DICTADURA, MASACRANDO A LOS PUEBLOS ORIGINARIOS Y CAGANDOSE EN SU CULTURA, CUANDO TUVIERON A LOS PEORES INQUISIDORES. POBRES IMBECILES ANTES DE VER LA PAJA EN EL OJO AJENO REVISEN SU PUTA HISTORIA.
#29 #29 willtor dijo: #19 La comparación más exacta de lo ocurrido sería: tú me pegas, yo mato a tu todo tu barrio. Y lo de Pearl Harbour yo he llegado a ver documentales en los que explican que EEUU recibió de los japoneses un aviso de ataque, con lo que podrían haberse defendido, pero no hicieron caso. Puede ser información de un obsesivo de las conspiraciones, pero estaría bien tenerla en cuenta.
Lo de que acortaron la guerra es indiscutible, pero arrasar dos ciudades enteras y volverlas inhabitables me parece muy excesivo.Hiroshima y Nagasaki estan habitadas
Claro, piensan que lo peor para ellos también es lo peor para todos, egoísmo a saco
#56 #56 david1977 dijo: tambien hay que ver que gracias a esas 2 bombas se acabo la guerra. Si no las hubieran tirado quiza hubieran muerto mas personas que en las 2 bombas juntas.... no se sabe. las guerras es una manera de controlar el exceso de poblacion. si no fuera por ellas el planeta ya estaria colapsadoEso es un mito, Japón se rindió despues de que la Unión Soviética le declarara la guerra. En cuanto a daños y número de muertos, los bombardeos con Napalm a Tokio y otras ciudades japonesas fueron mucho mayores que los causados por las bombas atómicas. De hecho, despues del bombardeo nuclear ni siquiera hubo una reunión de gabinete del gobierno nipón. EEUU usó las bombas nucleares para hacer una demostración de fuerza ante los rusos y para probar su efectividad en combate. De hecho, es por esto último que se usaron dos, una de uranio (Hiroshima) y una plutonio (Nagasaki), para compararlas "empiricamente".
#18 #18 pepepotamor dijo: Mirad, ******* de los cojones, si no se hubiera lanzado esa bomba, la guerra seguiria y probablemente ninguno de vosotros estaria vivo asi que os cayais, ya cansais que si tanto el gobierno es un chorizo, que si la tierra esta mal, que si hostias, si tanto os importa eso , en vez de subir un puto cartel, salid a la calle y haced algo provechoso con vuestras vidas.Japón estaba al borde del colapso, bastaba que los aliados garantizaran la continuidad del emperador para que se firmara un armisticio.
mmmmm me da que esto esta lleno de perroflautas comunistas, nazis, japos. Estados Unidos salvo a europa de los nazis impidieron el avance de los japoneses por el pacifico que si no hubieron hecho esto muy probablemente hubieran ganado los nazis. yo creo que la mayoría de los comentarios vienen de gente ignorante antisistema que se queja por todo y que no tiene mucha idea de lo que habla yo no soy un experto ni mas culto que vosotros pero al menos no digo estupideces del pais que salvo el mundo de los nazis. Y por favor, cuánta razón y cuánto cabrón yo creo que son paginas para reírse aprender cosas interesantes y sobretodo olvidarnos de la mierda de crisis y de situación mundial que nos rodea
hombre pues solo murieron 140.000 personas en Hiroshima y 80.000 en Nagasaki. Cuando se estimaba q si hubieran tenido q desembarcar en japon el total de muertes de la campaña habria sido de 5 millones de personas...
#111 #111 jj11 dijo: hombre pues solo murieron 140.000 personas en Hiroshima y 80.000 en Nagasaki. Cuando se estimaba q si hubieran tenido q desembarcar en japon el total de muertes de la campaña habria sido de 5 millones de personas... Quien a hierro mata a hierro muere, que les pregunten a los chinos, que sufrieron en sus propias carnes las atrocidades del ejercito imperial japonés con tomas de ciudades y matanzas indiscriminadas de civiles incluyendo el empalamiento generalizado de niños.
NINGUNA guerra esta justificada ni es buena, ningun tipo de violencia es valido ni justificable, da igual el pais o paises que esten en el ajo, aqui parece que solo Estados Unidos usa armas, mirad un poco hacia Siria a ver si esta algun marine americano por alli...que parece que son culpables hasta del holocausto. ni tanto ni tan mal.
¿Y Nagasaki? ¿Quién piensa en Nagasaki?
Y si, que podéis esperar de EEUU, si son los reyes de la tergiversación de la información, es obvio que no van a decir nada de irak, ni de sus bombas, ni de su participación en la 2da guerra mundial, etc etc etc
#38 #38 wesse dijo: #9 No olvidemos los millones de muertos en Vietnam... El Napal arrasando pueblos y selvas enteras carbonizando a todo ser viviente... La gran diferencia es que en Vietnam perdieron la guerra y que crees... tampoco lo aceptan esa derrota, les hirio el "orgullo" americano
¿Hiroshima solamente? Al parecer no disfrutaron tirando una bomba y también bombardearon Nagasaki que podría haber sido Kokuro. Horrible Harry Truman.
#92 #92 Pikete dijo: #79 Precisamente por eso, a sabiendas de que una invasión sería suicida y que además arruinaría la economía estadounidense que ya estaba al borde de acabar exhausta, la solución lógica era negociar con Japón y lograr la paz. ¿Por qué no lo hicieron? Porque EEUU quería venganza, quería HUMILLAR a Japón, dejarla por los suelos, arrastrar el orgullo de ese país por el barro. Japón se negaba a aceptar esa paz, por eso lanzaron las bombas.Si lo que dices fuese cierto Japón no se llevaría tan bien con Estados Unidos en la actualidad.
Fíjate en la guerra contra Alemania, los alemanes no se rindieron hasta el final, prefirieron reducir Berlín a cenizas sólo por un lider carismático que les había labado el cerebro. Ahora Japón, un país cuyo nivel de fanatismo era por lo menos el triple, ¿de verdad piensas que aceptaría la paz?
Cuando pienso que la descubrieron los alemanes y no quisieron usarla (la evidencia de LOS PAÍSES ALIADOS dice que fue un tema de recursos, pero evidentemente en esa época ya no tenían problemas económicos).
#127 #127 biga_97 dijo: #5 mi abuelo sovrevivio a ese acontecimiento se vino a agentina y naci yo :D¡¡¡¿¿¿Te parió tu abuelo???!!! (hey, es broma XD)
#90 #90 whitebeard dijo: Lo he buscado: Muertos en la bombas de hiroshima y nagashaki 140000
Muertos en el 11-S: 3017 muertos incluyendo desaparecidos.
si haces cuentas los bombardeos son una catástrofe más de 4 veces superior, ambos lamentablemente evitables, lo peor es que halla gente como dice #5 que se enorgullece de haber matado vidas humanas, en resumen: solo cuando nos demos cuenta de que al hacer algo a otro ser humano se lo estamos haciendo a un hermano, la paz mundial será posible.Gran comentario, amigo mio :cool:
No solo allí, aca en Colombia tambien, inclusive se da luto por el 9-11, pero no por la masacre de las bananeras
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11 ago 2012, 16:03
#180 #180 enricrealmadridraul7 dijo: #131 Que coño dices flipado.?!?!?!Verdades como puños. Las torres cayeron tal como un derrumbamiento controlado, las propias personas testigos del lugar oyeron las explosiones antes del derrumbamiento. El sistema de defensa aereo tuvo "problemas" y no logro actuar como debia hacerlo, cuando ese sistema NUNCA en la vida habia fallado antes, ni ha fallado posteriormente. Entre muuchas mas cosas, como que la caja negra del avion no fue encontrada, o como que el "arabe" que se suicido era un hombre sin formacion, cuando y comprovado esta, para hacer la maniobra esa debian ser muy experimentado y aguantar bastantes G.