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#41 #41 programatrix dijo: #37 Es un espectáculo, en el cual el torero se enfrenta cara a cara con el toro sin ningún arma nada más que con el capote, ¿Te molesta verlo morir en la última fase del espectáculo?, como si no asesinaran cruelmente la carne que comes.
¿Sabes que es la carne ecológica?, cobrarte el doble por el mismo tipo de carne solo que la han matado "con amor", tu paga lo que quieras, que yo pagaré una ******* de toros si quiero, ¿No?
Pero la base del toreo es el arte que tiene un hombre burlando a un animal bravo, al final le mata, ¿Y?, es un animal, sin embargo luego os alegraís porque pillen al torero y esté meses en el hospital, así va, os importa más la comida que comeís en el plato que la vida humana...Lo de animal bravo te lo has sacado de la manga no? Los toros llegan a las plazas ya en condiciones extremas, si un torero se encontrase con un toro a su pleno potencial otro gallo cantaría. Y además el "arte" del toreo no se puede considerar un espectáculo cuando un grupo de personas disfrutan del sufrimiento de un animal y hacen espectáculo de ello
#29 #29 programatrix dijo: #7 si hablaramos de sociedades modernas..., en fin, son animales, ¿Nos hemos vuelto locos o que?, se los va a matar despues de engordarlos igualmente para comprarlos, cocinarlos y comerlos igualmente.
¿Tan malo es que se saque un beneficio con un espectáculo?
Mejor para quien quiera verlo, mejor para el dueño, mejor para el estado que recauda, mejor para todos.
Esa pieza iba a morir y no precisamente en condiciones felices y sería la carne que compraras en tu carnicería o pero en una hamburguesa con 100 aditivos que la carne estuvise tan espiazada que ni te enterases que tenía carne.
Dejad de ser inmaduros y niños, comeís carne y esa carne es de animales asesinados y si se puede sacar en este ciclo más dinero mejor, FIN
En resumen, que a ti te ponía yo igual que a los pobres toros, en pelotas en un circulo rodeado de gente y con espadas clavadas en la espalda... Eso antes era un tipo de diversión en la antigua Roma... Que pasa que somos tan RETRASADOS como en aquella época? Por aquellos tiempos POCOS tenían dos dedos de frente... Y en esta época tanto lo mismo, que pasa, que porque no es igual a ti y no puede hablar un animal ya es menos que tú? Es una VIDA, un ALMA, un SER VIVO... Y llamarte cerdo sería insultar a estos pobres animales... Aberración.
#59 #59 eskizoatm dijo: #13 como se nota que no tienes ni idea, lo que se dice es que el toro DE LIDIA se extinguiría, y claro que se extinguiría, los ganaderos dejarían de cruzar sus vacas con toros de lidia y poco a poco se extinguirian. sin hablar del grandísimo numero de puestos de trabajo que se perderían porque todas las ganaderías desaparecerían. pero eh!! estamos en españa! donde la sociedad pide a gritos "libertad" para poder matar seres humanos (aborto) y sin embargo, quieren quitar la libertad de que la gente siga con sus tradiciones de toros. un pais donde, aun estando en crisis, la sociedad protesta en contra de que se celebren unos juegos olímpicos en su país, con el enorme aumento de empleos que eso conllevaría.Una mórula no es un ser humano, punto uno. Y punto dos, creo que justamente con la crisis, deberíamos recortar de todos los sitios posibles y no mantener ciertas "tradiciones" con las que gente como tú intenta justificar una matanza.
También era tradición tirar a una cabra del campanario, y la ejecución pública, pero esas... esas no, ¿no?
#151 #151 ertly dijo: #150 Dios Padre nuestro no lo quiera, pero si un torero sale corneado vuelve al ruedo con esta casta, esa valía que les caracteriza y esa pasta especial de la que están hechos... y a ponerse ante esa semejante figura, aunque sea con un testículo menos.pues que le vuelvan a cornear. si es *******, que se le va a hacer. como si lo mata. se llevaría su merecido.
¿que clase de picha floja necesita matar a un animal para sentirse hombre? es patetico
#155 #155 acatifroly dijo: #148 Daria lo que fuera por tenerte en una habitacion sin ventanas. Que iba a darte de hostias hasta convertirlo en tradicion."Todo aquel que considere que le gusta este cartel y luego se come un filete es su casa es un hipocrita de mierda."
no. no lo somos. yo veo logico matar animales con el minimo sufrimiento, siempre que sea para alimentarse. comparar eso, y matar a un animal por diversion, es ser imbecil. si tú eres defensor de los animales y vegetariano, perfecto por ti, pero no son la misma cosa.
#26 #26 jmt7 dijo: #24 Sigo: "Pero si consigues hacerlo bien, muy muy muy bien, la gente verá que tú te mereces algo más que ser comida, así que volverás aquí a envejecer pastando de la mejor hierba y... ehm... conversando con las vacas". Así que os pregunto: ¿qué preferiríais? ¿Luchar de pie o morir de rodillas?un toro y un torero no estan en las mismas condiciones, las probabilidades de que un torero mate al toro son muchisimo mas altas que que el toro mate al torero asi que practicamente aunque pudiera razonar es ir a una muerte casi segura al 100% y tambien vaya gilipollez de argumento de vivir de rodillas que cojones te crees de verdad que a un toro le importaria algo asi?
#39 #39 drkztan dijo: #26 Ninguna de las dos. Eres un toro, no razonas. Matar a un animal para comer es simplemente para satisfacer una necesidad (NECESIDAD)básica, para la cual nuestros cuerpos están preparados. Torturarlos enfrente de miles no es ninguna oportunidad, y los que salen vivos quedan o traumatizados de por vida, o mueren a los pocos meses.no es ninguna necesidad sino los vegetarianos y veganos no existirian porque moririan o se volverian debiles, comer carne es por placer ya que no es necesario asi que todas las torturas y crueldad de los mataderos es en base lo mismo que lo que hacen con los toros = innecesario
#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.a ti si que habria que darte mucho dolor y matarte para que vieras lo divertido que es hijo de puta
A ver, la gente que habla de derechos os voy a explicar una cosita. Viene parrafada asi que si no te apetece leer, salta a lo siguiente:
Diferencia de derechos.
Derecho del homosexual a casarse: No te afecta, afecta a una pareja, el hecho de que se casen a ti no te afecta en absoluto. En el caso de ser padre seria diferente por que afectaria a un menor. Ahi podria entender disconformidad.
Derecho a la tauromaquia.
Pues es lo mismo, vulnera los derechos de un animal. Para mi es igual de importante. Dejad de matar animales para vuestro entretenimiento, mutilaros el *******, gracias.
Paz!
Guste o no, hasta la prohibicion absoluta (por asi llamarlo), si se da, queda mucho. Pero por favor, dejad de darle bola desde ambos bandos, yo estoy en contra de la tauromaquia y no la veo, al que le guste lo respeto, FIN.
#26 #26 jmt7 dijo: #24 Sigo: "Pero si consigues hacerlo bien, muy muy muy bien, la gente verá que tú te mereces algo más que ser comida, así que volverás aquí a envejecer pastando de la mejor hierba y... ehm... conversando con las vacas". Así que os pregunto: ¿qué preferiríais? ¿Luchar de pie o morir de rodillas?Menuda gilipollez.
#17 #17 giel dijo: #7 la tauromaquia va a para cuando la gente deje de comer carne(ojo no digo que se coman al toro que matan) si no que con igual o peor crueldad se trata al ganado que matan, a los pollos que despluman y matan, los cochinos y etc....
cuando seamos mas consiente que los TODOS los animales sienten y padecen, no solo los perros y los gatos No todos, un gran número de animales, empezando por la mayoria o totalidad de los insectos no tienen terminales nerviosas, osea, no sienten dolor. (obviamente los toros si.
Otro dato es que los animales de granja no se matan con crueldad hace años, luego de descubrir que eso provocaba que los musculos se contrajeran y la carne perdiera calidad.
Por suerte en mi país la tauromaquia es ilegal desde hace mas de 100 años :)
#41 #41 programatrix dijo: #37 Es un espectáculo, en el cual el torero se enfrenta cara a cara con el toro sin ningún arma nada más que con el capote, ¿Te molesta verlo morir en la última fase del espectáculo?, como si no asesinaran cruelmente la carne que comes.
¿Sabes que es la carne ecológica?, cobrarte el doble por el mismo tipo de carne solo que la han matado "con amor", tu paga lo que quieras, que yo pagaré una ******* de toros si quiero, ¿No?
Pero la base del toreo es el arte que tiene un hombre burlando a un animal bravo, al final le mata, ¿Y?, es un animal, sin embargo luego os alegraís porque pillen al torero y esté meses en el hospital, así va, os importa más la comida que comeís en el plato que la vida humana...A mi los toreros se me hace de lo mas cobardes, maricas y puñetas.
Que salen a pelear solo con una fiera? jajaja llevan bien sus banderillas para diezmarlo con dolor, pero principalmente el toro jamas sale con toda su fuerza, primero se le golpea y atonta, ademas de que lo mantienen en oscuridad para que no pueda ver bien durante la *******.
Que se pongan a pelear a puño con un toro bien alimentado y sin haberlo diezmado antes, sin unsar espadillas puñetas y banderillas de nenaza.
#43 #43 epetejk dijo: para los vegetarianos que dicen que es casi igual:
la tauromaquia no es igual a comer carne, yo verifico la carne de donde yo como (de una tienda que tiene ganado propio y la verdad los tratan muy bien en realidad y las matan de manera humana) pero al contrario de esto las matan de manera dolorosa y horrible yo apoyo a que quiten la tauromaquia pero la verdad no por ser vegetariano... lo digo por que ya muchos me joden el tema con eso¿Cómo se mata un animal de manera humana?
Por favor ¡ ilumínanos... !
Hay un detalle que me llamo mucho la atención: que mas del 10% de los toros no mueren . y esto es que por ley se prohíbe que se los ataque tras 10 minutos de empezar, es decir: si aguanta 10 minutos al toro se le jubila y pasa el resto de su vida como semental. Yo solo me pregunto cuantas vacas de granja pueden llegar a ese estatus. A mi los toros me parecen un espectáculo sanguinario ero bueno, no todo es blanco o negro
Vaya. Hace mucho que no sale un cartel de toros por aquí... Con lo bien que se estaba antes...
#45 #45 lagartojuantxo dijo: #36 no lo han conseguido con los gladiadores... Sólo que ya no se lucha a muerte si no que hasta que el otro caiga inconsciente. http://*******/VAS1xLXjepYSi pero ahora los luchadores y boxeadores, reciben un suelñdo y son muy bien pagados, ademas entran voluntariamente a la arena nadie los obliga hacerlo como en la antigua roma.
#85 #85 dongrosero dijo: #45 Si pero ahora los luchadores y boxeadores, reciben un suelñdo y son muy bien pagados, ademas entran voluntariamente a la arena nadie los obliga hacerlo como en la antigua roma.ya y los gladiadores si sobrevivían no eran recompensados? La muerte en aquel tiempo no eran tan sobrevalorada, incluso muchos deseaban morir, y lo de luchar hasta la muerte, si todavía hay gente que le produce morbo, y me atrevería a decir que aún hay peleas a muerte clandestinas.
Con los toros pasa lo mismo solo que viven de puta madre y si sobreviven viven mejor....
En pocos años sera una tradición ¿¿ Se necesitan mas de 300 años para que en España se pueda llamar a algo tradición.
Y por otra parte si en vez de crear viñetas hicieseis uso de vuestro derecho a proponer reformas de leyes "fiestas" como los toros o los correbous no seguirian existiendo, pero es mejor quejarse por internet sentado en casita.
#29 #29 programatrix dijo: #7 si hablaramos de sociedades modernas..., en fin, son animales, ¿Nos hemos vuelto locos o que?, se los va a matar despues de engordarlos igualmente para comprarlos, cocinarlos y comerlos igualmente.
¿Tan malo es que se saque un beneficio con un espectáculo?
Mejor para quien quiera verlo, mejor para el dueño, mejor para el estado que recauda, mejor para todos.
Esa pieza iba a morir y no precisamente en condiciones felices y sería la carne que compraras en tu carnicería o pero en una hamburguesa con 100 aditivos que la carne estuvise tan espiazada que ni te enterases que tenía carne.
Dejad de ser inmaduros y niños, comeís carne y esa carne es de animales asesinados y si se puede sacar en este ciclo más dinero mejor, FIN
Ah, se me olvidaba, que nos somos animales, que los toros no sienten!!! Tanto te joderia que te quitasen los organos y los vendiesen en el mercado negro??? Es solo para sacar beneficio!!! Y si grabamos como te quitamos los organos sera un espectaculo que podremos vender y sacar aun mas beneficio!!!! Que puede tener de malo?????
#91 #91 jonsnowisabastard dijo: #29 Ah, se me olvidaba, que nos somos animales, que los toros no sienten!!! Tanto te joderia que te quitasen los organos y los vendiesen en el mercado negro??? Es solo para sacar beneficio!!! Y si grabamos como te quitamos los organos sera un espectaculo que podremos vender y sacar aun mas beneficio!!!! Que puede tener de malo?????anda por ahí!
Jajaja
La comunidad de los toros comunica que es una atrocidad el atentar con nosotros los toros de esta manera... Diría un toro si tuviese uso de razón, pero anda no la tiene, no intentes ponerte en el lado de los toros con ese argumento jajaja. Quéjate mejor por la caza indiscriminada de delfines con el único fin es cortarles la aleta... Y eso si es horrible. Quieres un Link?
#91 #91 jonsnowisabastard dijo: #29 Ah, se me olvidaba, que nos somos animales, que los toros no sienten!!! Tanto te joderia que te quitasen los organos y los vendiesen en el mercado negro??? Es solo para sacar beneficio!!! Y si grabamos como te quitamos los organos sera un espectaculo que podremos vender y sacar aun mas beneficio!!!! Que puede tener de malo?????http://*******/2_VP3hNehXc.
#17 #17 giel dijo: #7 la tauromaquia va a para cuando la gente deje de comer carne(ojo no digo que se coman al toro que matan) si no que con igual o peor crueldad se trata al ganado que matan, a los pollos que despluman y matan, los cochinos y etc....
cuando seamos mas consiente que los TODOS los animales sienten y padecen, no solo los perros y los gatos #22 #22 mini_fuckencia dijo: #17 es gracioso que todos excepto yo te hayan dado negativos (13 negativos de 13 votos)
son iguales que los que defienden la tauramaquia, por lo tanto unos hipocritas (ademas el toro vive una vida de luje antes de ir a la plaza no como las torturas que reciben cerdos, pollos etc durante todas sus vidas)
venga empezad a darme negativos, pero que sepais que dais negativo a la verdad, una verdad que preferis no escuchar
por lo menos aun queda gente con algo de sentido común, que conste que a mi los toros no me gustan pero siendo objetivos tenéis toda la razón del mundo.
pero no hay mas ciego que el que no quiere ver y parece que la gente prefiere echarle la culpa a los demás en lugar de aceptar su culpa
Puta panda de subnormales. ¿Acaso sabéis por qué han nacido esos toros? ¿cómo viven?...
Es inútil discutir. Me gustan los toros y tengo mis argumentos, que los intento explicar pero es inútil... Se ciegan con pobre animal, que le hagan lo mismo a el torero, No es arte, no extinguiría, etc. Etc. Y lo bueno es que es gente que no conoce como funciona una ganadería bovina, ni como se a ido perfeccionando el toro de lidia, que no se puede criar específicamente como el gyr, brahmán, simmental, Holstein.
#106 #106 davidbuateijeiro dijo: #75 Eso no es del todo cierto ya que en el noroeste no es tradición. La gente tiene una manía con considerar la cultura levantina y del centro como la de toda España y no es cierto. Es como decir que O Entroido/O Antroido (Carnavales gallegos) es una fiesta española cuando solo es gallega. y Galicia no está en España? Entonces los san fermines? Tampoco es una fiesta española? Y la tomatina? Te has lúcido...
#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vale entonces voy a ir a tu casa a torturarte, porque "la muerte, el dolor y la violencia forman parte de la vida para divertirnos a todos"
#113 #113 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.pues que se busque otro trabajo. lo mismo podria decir un traficante de drogas, que "tiene que hacerlo para sobrevivir". tu argumento si que es ridiculo.
#111 #111 lagartojuantxo dijo: #110 ... Que tiene su propósito y son mansos genéticamente, un toro de lidia, hasta el mismo nombre lo dice "lidia"(lucha, pelea). Que es bravo por naturaleza, te pones delante de el y te ataca, uno de los nombrados anteriormente no. Un toro no piensa "pobre va a sufrir si lo ensarto y le sacó las tripas" lo hace por instinto. Y de que le serviría a un ganadero un ganado difícil de manejar?pues si es bravo por naturaleza, pues no te pongas delante. eso no es justificacion para matar al animal y hacer una fiesta de ello. nadie le manda al torero ponerse delante de un toro bravo, así que aunque le arranquen las tripas y lo maten, ES SU PROPIA CULPA.
#116 #116 Gurahl dijo: #111 pues si es bravo por naturaleza, pues no te pongas delante. eso no es justificacion para matar al animal y hacer una fiesta de ello. nadie le manda al torero ponerse delante de un toro bravo, así que aunque le arranquen las tripas y lo maten, ES SU PROPIA CULPA.no me has entendido... Esa raza de toro es específicamente para ese uso, ningún ganadero lo desearía en sus cuadras si no es dócil... Soltarlo en el campo y que se pelee con los otros toros y los mate que se aparee con las vacas, para que salgan más toros bravos. como que no... Y bueno en una ganadería intensiva tal vez sea más llevadero, pero el animal viviría enjaulado sin ver luz solar alimentado a punta de concentrado hasta cierta edad , le rajan el cuello y lo cuelgan boca bajo, fin. Y tampoco sería rentable ya que hay razas más grandes y más dóciles de la cual sacar más carne. quiero decir que problamente si prohíben las ******* el toro de lidia dejaría de ser útil por lo que muchas ganaderías se van a la quiebra, y el toro se extinguiría.
Y encuanto a diversión de verlo morir no es así, el toreo es el arte de burlar(esquivar, engañar) a un bicho de 400-kilos con una fuerza de 10 humanos, que. Primero lo cansan con banderilleros,que suele ser el mismo torero que más que cansarlo lo cabrean mas,el picador, ir motontado a caballo para hacerle frente también tiene su mérito y no por enfrentarse a el si no hacerlo que corra detrás de el y ver su bravura puyando el punto de cruz,hacer un pique por así decirlo... Y el torero, y bueno los que están detrás del ruedo... El toreo no sólo consiste en matar el toro, si no el espectáculo previo, el arte de hacer los carteles, la críanza del animal...
#99 #99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Una persona que aplaude y apoya la tortura de un animal a manos de un bufón, es igual de despreciable que él.
#121 #121 lagartojuantxo dijo: #116 y a mi parecer si sería un poco falso el salvarle de morir de forma violenta, a vivir encerrado, o condenarlo a que se extingue, que prefieres morir de pie, o vivir de rodillas?¿que "mejor morir de pie que vivir de rodillas"? estamos hablando de un toro. ¿que gilipollez de argumento es ese?
#119 #119 lagartojuantxo dijo: Y encuanto a diversión de verlo morir no es así, el toreo es el arte de burlar(esquivar, engañar) a un bicho de 400-kilos con una fuerza de 10 humanos, que. Primero lo cansan con banderilleros,que suele ser el mismo torero que más que cansarlo lo cabrean mas,el picador, ir motontado a caballo para hacerle frente también tiene su mérito y no por enfrentarse a el si no hacerlo que corra detrás de el y ver su bravura puyando el punto de cruz,hacer un pique por así decirlo... Y el torero, y bueno los que están detrás del ruedo... El toreo no sólo consiste en matar el toro, si no el espectáculo previo, el arte de hacer los carteles, la críanza del animal..."El toreo no sólo consiste en matar el toro"
si así fuera, NO LO MATARIAN
#124 #124 Gurahl dijo: #121 ¿que "mejor morir de pie que vivir de rodillas"? estamos hablando de un toro. ¿que gilipollez de argumento es ese?si lees mis comentarios? O sólo ves lo que te interés por que eso lo que hacen los antitaurinos, sólo ven lo quieren... Y con eso basta para criticar y juzgar.
#126 #126 lagartojuantxo dijo: #124 si lees mis comentarios? O sólo ves lo que te interés por que eso lo que hacen los antitaurinos, sólo ven lo quieren... Y con eso basta para criticar y juzgar.sí te estoy leyendo, y lo que me estás diciendo es que como el toro es bravo, entonces hay que matarlo violentamente, porque es mejor morir de pie que vivir de rodillas.
es decir, una gilipollez como una casa
#125 #125 Gurahl dijo: #119 "El toreo no sólo consiste en matar el toro"
si así fuera, NO LO MATARIANtambién lees mis comentarios? es que que el toro muera en la arena forma parte de lidia del toro y es que no siempre se mata el toro... Todo depende de su bravura y desempeño... O si coje a el torero y lo embiste feo, en esos casos el toro queda como leyenda y semental, libre en su cuadra con sus hembras para continuar su linaje de bravura y el toro muere de viejo... Montando todas las hembras que pueda... Y si es inseminación artificial pueden dar vida 100.000 terneros/año
#128 #128 lagartojuantxo dijo: #125 también lees mis comentarios? es que que el toro muera en la arena forma parte de lidia del toro y es que no siempre se mata el toro... Todo depende de su bravura y desempeño... O si coje a el torero y lo embiste feo, en esos casos el toro queda como leyenda y semental, libre en su cuadra con sus hembras para continuar su linaje de bravura y el toro muere de viejo... Montando todas las hembras que pueda... Y si es inseminación artificial pueden dar vida 100.000 terneros/año ¿se supone que algo de lo que dices justifica matar toros por diversión?
#129 #129 Gurahl dijo: #128 ¿se supone que algo de lo que dices justifica matar toros por diversión?no haces más que hacer preguntas, te quedas sin argumentos?
Y si, ese el propósito del toro de lidia... Entretenimiento humano.
#99 #99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Una persona de bien, segun mis conceptos, respeta la vida en todas sus formas. Cuando era un niño disfrutaba viendo las domas del festival de Jesús María (soy argentino), pero ahora no me interesan.
Me parece que #78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.necesita algunas palabras de consuelo, el pobrecito esta un poco trastocado.
#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.el problema es tu estado mental.
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Fascismo. Da asco que todavía exista gente que defienda un país donde el paro aumenta, no hay para comer, se prohíbe el aborto y se maltrata a la homosexualidad. Asco dais aquellas personas que se unen a los ejércitos para luchar contra otros. Asco que aquellos que un nombre de un dios al cual no tenéis el gusto de conocer, destruís lo diferente.
Ojalá existiese una ley para encerraros a todos, o quemaros en la hoguera. Lenta y dolorosamente.
#135 #135 Gurahl dijo: #130 "Los toros de lidia han sobrevivido desde hace siglos gracias a el hombre y gracias a esta tradición"
¿en que te basas para afirmar que sin la intervencion del hombre, el toro habria desaparecido?No lo digo yo, el ser humano desde que se tiene conocimiento a domado todo animal bovino, y lo a ido perfeccionandolo y seleccionarlo para cada uso, carne, leche o lidia. el toro de lidia tiene un manejo muy complicado y no puede competir ni de lejos con las razas cárnicas o lecheras.
#135 #135 Gurahl dijo: #130 "Los toros de lidia han sobrevivido desde hace siglos gracias a el hombre y gracias a esta tradición"
¿en que te basas para afirmar que sin la intervencion del hombre, el toro habria desaparecido?Es algo evidente como que nadie criaría vacas lecheras si se prohibe la leche, nadie criaría gallinas ponedoras si se prohiben los huevos o nadie ciaría caballos de monta si se prohibe montar caballos. Todos los animales domésticos se crían por un fin específico, si desaparece ese fin o ese fin se alcanza de otra manera desaparece el animal, un montón de razas de caballos,gallinas, vacas y asnos han desaparecido en España, un montón de ellas están en peligro de extinción. Unas han sido desplazadas por razas más rentables como pasa con gallinas, vacas, cabras y ovejas, otras como los burros y caballos de tiro que se criaban para la obtención de mulas encaminadas al transporte han sido desplazadas por los motores de explosión.
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7 mar 2014, 19:39
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.vete a paseo PPepero!