¡Cuánta razón! / Qué mareo de leyes se llevan
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Enviado por manuelbc1995 el 9 sep 2015, 19:32

Qué mareo de leyes se llevan


1975,40 años,aborto,legislatura,ley,Reforma

Fuente: http://www.europapress.es
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#1 por oveja_negra
11 sep 2015, 20:53

O está mal escrito, o pone que una mujer de 36 años necesita permiso de sus tutores

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#2 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 20:53

Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...

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#3 por TheDme97
11 sep 2015, 20:55

#1 #1 oveja_negra dijo: O está mal escrito, o pone que una mujer de 36 años necesita permiso de sus tutores@oveja_negra de 16 a 18 xD, eso faltaba jaajaja

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#4 por fubaby
11 sep 2015, 20:58

Rajoy ha hecho algo? :o

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#5 por sims10guay
11 sep 2015, 20:59

#1 #1 oveja_negra dijo: O está mal escrito, o pone que una mujer de 36 años necesita permiso de sus tutores@oveja_negra O necesitas gafas

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#6 por slopezgon
11 sep 2015, 21:01

#2 #2 jamesalanhetfield dijo: Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...Hombre el problema no esta en lo que se piensa, si no en lo que es. Personalmente considero que si un feto tiene ADN (que obviamente es humano) se le puede considerar un ser vivo, humano y distinto a la madre. Si bien respeto mucho la opinión de la gente que esta a favor (porque hay motivos en los que es difícil no abortar), siento que es un paso hacia atrás. Todavía hay muchas dudas y no es tan simple como "el que quiera abortar que aborte", "mi cuerpo, mi decisión" o "todos los que están en contra del aborto son católicos estupidos". Pero bueno, es mi opinión

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#7 por misantropo_misofilico
11 sep 2015, 21:01

#5 #5 sims10guay dijo: #1 @oveja_negra O necesitas gafas@sims10guay Creo que se refiere que dice "a partir de los 16 años con permiso de sus tutores" pero no pone hasta qué límite de edad se requiere el permiso de los tutores. Lo cual es obvio, pero bueno.

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#8 por misantropo_misofilico
11 sep 2015, 21:04

#6 #6 slopezgon dijo: #2 Hombre el problema no esta en lo que se piensa, si no en lo que es. Personalmente considero que si un feto tiene ADN (que obviamente es humano) se le puede considerar un ser vivo, humano y distinto a la madre. Si bien respeto mucho la opinión de la gente que esta a favor (porque hay motivos en los que es difícil no abortar), siento que es un paso hacia atrás. Todavía hay muchas dudas y no es tan simple como "el que quiera abortar que aborte", "mi cuerpo, mi decisión" o "todos los que están en contra del aborto son católicos estupidos". Pero bueno, es mi opinión@slopezgon Yo personalmente creo que, teniendo en cuenta que el aborto nunca viene por simple egoísmo y capricho de nadie, mientras el feto no haya desarrollado un sistema nervioso que le permita percibir el dolor que se le infringe no existe razón para socavar la decisión de la mujer que lo acarrea.

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#9 por slopezgon
11 sep 2015, 21:05

#2 #2 jamesalanhetfield dijo: Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...porque a ver si me aclaro. El feto es un ser vivo. Hay quienes dicen que no es humano porque en determinado momento no tiene cerebro u otras cosas. Pero el ADN si que es humano y eso lo hace un ser vivo humano (no se si me explico). Lo que no me gusta es que ante la duda, se permita el aborto.
En todo caso se que en estas páginas practicamente todos están a favor del aborto, así que es probable que me caiga una cascada de negativos.

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#10 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 21:06

#6 #6 slopezgon dijo: #2 Hombre el problema no esta en lo que se piensa, si no en lo que es. Personalmente considero que si un feto tiene ADN (que obviamente es humano) se le puede considerar un ser vivo, humano y distinto a la madre. Si bien respeto mucho la opinión de la gente que esta a favor (porque hay motivos en los que es difícil no abortar), siento que es un paso hacia atrás. Todavía hay muchas dudas y no es tan simple como "el que quiera abortar que aborte", "mi cuerpo, mi decisión" o "todos los que están en contra del aborto son católicos estupidos". Pero bueno, es mi opinión@slopezgon Respeto tu opinión pero para cierta gente no lo es, y sigue siendo su cuerpo y su decisión, supongamos que se cuido y el preservativo se rompió... ella está en su derecho de decidir sobre su cuerpo, algo que va a convivir dentro de ella 9 meses absorbiendo calcio etc. Es preferible que aborte en un lugar con las condiciones requeridas y con un profesional , a que aparezca con una percha en la puchi ( south park ) desangrada muerta por ahí...

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#11 por babydoll
11 sep 2015, 21:07

Esto es como ir a una excursión, necesitas la aprobación de tus padres XD

Manda webs...

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#12 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 21:09

#9 #9 slopezgon dijo: #2 porque a ver si me aclaro. El feto es un ser vivo. Hay quienes dicen que no es humano porque en determinado momento no tiene cerebro u otras cosas. Pero el ADN si que es humano y eso lo hace un ser vivo humano (no se si me explico). Lo que no me gusta es que ante la duda, se permita el aborto.
En todo caso se que en estas páginas practicamente todos están a favor del aborto, así que es probable que me caiga una cascada de negativos.
@slopezgon para mí debería ser legal, si vos consideras que es vida no abortes y listo, pero no porque vos tengas una opinión diferente otras personas tienen que morir en lugares clandestinos...

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#13 por eltiolocodelbate
11 sep 2015, 21:09

#2 #2 jamesalanhetfield dijo: Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...@jamesalanhetfield Llamadme psicópata, pero yo considero que el feto es un humano y estoy a favor del aborto.

Independientemente de la razón, yo no lo veo mal. Es un ser vivo que no ha empezado a vivir. Ni si quiera es consciente de su vida. Si se aborta, le quitáis la vida a algo que no sabe que está vivo, así que básicamente en ese momento al feto le da igual estar vivo que muerto porque no es consciente de ello. Vamos, o eso creo.

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#14 por slopezgon
11 sep 2015, 21:11

#8 #8 misantropo_misofilico dijo: #6 @slopezgon Yo personalmente creo que, teniendo en cuenta que el aborto nunca viene por simple egoísmo y capricho de nadie, mientras el feto no haya desarrollado un sistema nervioso que le permita percibir el dolor que se le infringe no existe razón para socavar la decisión de la mujer que lo acarrea.parto respondiendo lo segundo. Por no recibir dolor no significa que la muerte sea válida. Hay muchas maneras de matar a alguien sin que le duela o sin que se de cuenta (un paciente en coma por ejemplo). La cuestión es si es un ser humano o no (lo que desde mi punto de vista es indiscutible). Lo de que el aborto nunca es fruto de capricho de una persona lo pongo en duda, no quiero pasar a llevar a la gente que bajo situaciones complicadas aborta, pero he visto casos de gente que hace abortos como "anticonceptivo" de repuesto. Y en EE.UU estuvo el caso de una mujer que se hizo 24 abortos en un año para provocar a la iglesia. No es tan sencillo el tema como lo pintan

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#15 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 21:12

#13 #13 eltiolocodelbate dijo: #2 @jamesalanhetfield Llamadme psicópata, pero yo considero que el feto es un humano y estoy a favor del aborto.

Independientemente de la razón, yo no lo veo mal. Es un ser vivo que no ha empezado a vivir. Ni si quiera es consciente de su vida. Si se aborta, le quitáis la vida a algo que no sabe que está vivo, así que básicamente en ese momento al feto le da igual estar vivo que muerto porque no es consciente de ello. Vamos, o eso creo.
@eltiolocodelbate Es humano, un feto humano, no llega a ser un ser vivo, con conciencia, sistema nervioso, nada... pero en éste caso las personas pueden diferir y están en todo su derecho, pero, me parece que los que no quieren permitir el aborto porque no están de acuerdo deberían decir " no estoy a favor del aborto y yo no abortaría nunca, pero las personas que estén a favor están en su derecho "

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#16 por Fry_mlg
11 sep 2015, 21:13

Me parece perfecto tal y como está ahora mismo. Creo que las que son menores deberían estar junto a sus tutores, por el simple hecho de que ellos deben saber lo que hacen sus hijas, pero ojo, que también pondría a los padres del chaval y con él en frente.

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#17 por augu87
11 sep 2015, 21:13

me causa mucha muchas gracias porque las personas que dicen "es su cuerpo es su descion" son las mismas que luego están en contra de la prostitución siendo que es al fin y al cabo el mismo argumento usado en ambos casos.

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#18 por dairon
11 sep 2015, 21:13

Digan lo que digan el aborto es un crimen, pero como no son perros ni toros pues su vida no vale nada y nadie los defiende. Esta es el progreso de la humanidad, que para los que defienden el aborto la vida humana ya no vale nada.

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#19 por oveja_negra
11 sep 2015, 21:14

Veo que están debatiendo del tema en plan bien, una estrella dorada para todos

#5 #5 sims10guay dijo: #1 @oveja_negra O necesitas gafas@sims10guay #7 #7 misantropo_misofilico dijo: #5 @sims10guay Creo que se refiere que dice "a partir de los 16 años con permiso de sus tutores" pero no pone hasta qué límite de edad se requiere el permiso de los tutores. Lo cual es obvio, pero bueno.@misantropo_misofilico A ver, si yo sé qué es lo que quiere decir, pero no es lo que pone XD

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#20 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 21:18

#17 #17 augu87 dijo: me causa mucha muchas gracias porque las personas que dicen "es su cuerpo es su descion" son las mismas que luego están en contra de la prostitución siendo que es al fin y al cabo el mismo argumento usado en ambos casos.@augu87 no cuando drogan a las mujeres con sedantes para dormir a un caballo por semanas, las amenazan de muerte, las persiguen y las tiran en una cama para que les hagan lo que quieran por unos billetes... si la mujer decide salir a la calle por su cuenta me parece bien

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#21 por slopezgon
11 sep 2015, 21:18

#13 #13 eltiolocodelbate dijo: #2 @jamesalanhetfield Llamadme psicópata, pero yo considero que el feto es un humano y estoy a favor del aborto.

Independientemente de la razón, yo no lo veo mal. Es un ser vivo que no ha empezado a vivir. Ni si quiera es consciente de su vida. Si se aborta, le quitáis la vida a algo que no sabe que está vivo, así que básicamente en ese momento al feto le da igual estar vivo que muerto porque no es consciente de ello. Vamos, o eso creo.
Ves? De eso estoy en contra. Un paciente en coma tampoco esta conciente de que vive, ni de quien es, ni nada; sin embargo genera un gasto mucho más alto en compromiso y económicamente (que es otro de los grandes factores). No digo que haya que matar a un paciente en coma (estoy a favor de la vida incondicionalmente), pero del fego la gente no tiene certeza de lo que es exactamente, y por eso, ¡el que quiera puede abortar! perdónenme pero estoy en contra.

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#22 por nebes_87
11 sep 2015, 21:23

Es difícil este tema: yo considero que las primeras X semanas pesa más el derecho de la mujer que del feto. Por lo que si quiere abortar el Estado debería darle las opciones más seguras y eficaces para ello.
Y que después de superadas X semanas habría que darle más importancia al feto. Es decir, que no se pueda abortar en caso de que su vida sea inviable o suponga un peligro para la vida de la mujer.

¿Cómo decidir donde poner el límite? Yo considero que debería ser hasta la semana 20-22, porque en la semana 20 es cuando se puede hacer un test para saber si el feto tiene algún problema genético: vital para la decisión, para algunas personas, de abortar o no.

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#24 por chechoel
11 sep 2015, 21:26

#10 #10 jamesalanhetfield dijo: #6 @slopezgon Respeto tu opinión pero para cierta gente no lo es, y sigue siendo su cuerpo y su decisión, supongamos que se cuido y el preservativo se rompió... ella está en su derecho de decidir sobre su cuerpo, algo que va a convivir dentro de ella 9 meses absorbiendo calcio etc. Es preferible que aborte en un lugar con las condiciones requeridas y con un profesional , a que aparezca con una percha en la puchi ( south park ) desangrada muerta por ahí...la mayoría de anticonceptivos avisan de que no son 100% seguros. Tu decides si corres o no el riesgo de embarazo. Si ya esta demostrado que es una vida y que es humano si bien no llega a ser persona, no creo que debería ser legal matarlo, a no ser que fuese legal matar a otras personas inconscientes.

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#25 por hombrex69
11 sep 2015, 21:26

En mi humilde opinión digo que todo el mundo es libre de hacer lo que quiera hacer (sin lastimar a terceros), y que también todo el mundo debería de preocuparse más de sus asuntos en vez de juzgar a los demás.

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#26 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 21:29

#23 #23 slopezgon dijo: #12 Chile no tiene aborto permitido bajo ninguna causal. Es el segundo país de América con menor tasa de mortalidad materna (el primero es Canadá pero tienen una salud pública incomparable a la de Chile). Lo de aprobar el aborto porque así es mas seguro abortar es como permitir la Marihuana porque así tengo el control de los que fuman y quienes no, Lo que aumenta el consumo (y los abortos).@slopezgon No me refiero a las estadísticas, y que sea menor significa que todavía hay, me refiero a que por que si yo ni te conozco, voy a tener que tener un bebé 9 meses adentro mio solo porque vos tenes una opinión diferente a la mía? Si no vas a abortar jamás, me parece perfecto, es tu decisión y la de tu pareja, pero otra gente no piensa igual que vos y está en su derecho de elegir

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#27 por nebes_87
11 sep 2015, 21:31

#22 #22 nebes_87 dijo: Es difícil este tema: yo considero que las primeras X semanas pesa más el derecho de la mujer que del feto. Por lo que si quiere abortar el Estado debería darle las opciones más seguras y eficaces para ello.
Y que después de superadas X semanas habría que darle más importancia al feto. Es decir, que no se pueda abortar en caso de que su vida sea inviable o suponga un peligro para la vida de la mujer.

¿Cómo decidir donde poner el límite? Yo considero que debería ser hasta la semana 20-22, porque en la semana 20 es cuando se puede hacer un test para saber si el feto tiene algún problema genético: vital para la decisión, para algunas personas, de abortar o no.
[sigo]
La verdad es que yo dejaría la Ley de plazos tal y como está. Excepto que quitaría lo del libre aborto para las menores de edad, yo pondría que tendrían que permiso paterno.

Sinceramente creo que la mejor solución es ofrecer diferentes caminos para cada mentalidad:
-Lo primero es información SIEMPRE a los adolescentes sobre sexualidad para usar anticonceptivos.
-SI te quedas embarazada: optar por la pastilla del día después.
-O abortar si fuera necesario de la manera más segura.
-Si quieres tener al bebé darte opciones para criarlo (ayudas, etc)

En resumidas cuentas: Abortos para unos, banderitas americanas para otros.

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#28 por varsogames
11 sep 2015, 21:31

#9 #9 slopezgon dijo: #2 porque a ver si me aclaro. El feto es un ser vivo. Hay quienes dicen que no es humano porque en determinado momento no tiene cerebro u otras cosas. Pero el ADN si que es humano y eso lo hace un ser vivo humano (no se si me explico). Lo que no me gusta es que ante la duda, se permita el aborto.
En todo caso se que en estas páginas practicamente todos están a favor del aborto, así que es probable que me caiga una cascada de negativos.
@slopezgon te daría positivo si no fuera por lo que dijiste al final del comentario ...

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#29 por gracko13
11 sep 2015, 21:45

#16 #16 Fry_mlg dijo: Me parece perfecto tal y como está ahora mismo. Creo que las que son menores deberían estar junto a sus tutores, por el simple hecho de que ellos deben saber lo que hacen sus hijas, pero ojo, que también pondría a los padres del chaval y con él en frente. @Fry_mlg Ese supuestos es muy bonito, pero te voy a explicar un par de razones por las cuales estas en una posición poco ética o problemática.
En primer lugar la ley de Zapatero puso los 16 años sin necesidad de permiso de tutores por dos motivos 1º Segun la ley general de la seguridad social y salud pública la libre decisión médica se obtiene a los 16 años, es decir puedes firmar con 16 años para que te abran en canal, parece estúpido pensar que no puedas tomar la decisión de abortar también, pues en comparación a una operación a una operación a corazón abierto (que recordemos puedes permitir sin permiso de tutor desde los 16 años) con un aborto creo que el aborto es menos problemático.

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#30 por misantropo_misofilico
11 sep 2015, 21:47

#14 #14 slopezgon dijo: #8 parto respondiendo lo segundo. Por no recibir dolor no significa que la muerte sea válida. Hay muchas maneras de matar a alguien sin que le duela o sin que se de cuenta (un paciente en coma por ejemplo). La cuestión es si es un ser humano o no (lo que desde mi punto de vista es indiscutible). Lo de que el aborto nunca es fruto de capricho de una persona lo pongo en duda, no quiero pasar a llevar a la gente que bajo situaciones complicadas aborta, pero he visto casos de gente que hace abortos como "anticonceptivo" de repuesto. Y en EE.UU estuvo el caso de una mujer que se hizo 24 abortos en un año para provocar a la iglesia. No es tan sencillo el tema como lo pintan @slopezgon Pues respeto tu opinión pero no me parece aceptable que intentes centrar el foco de la discusión en lo único que a ti te parece que hay que debatir. Para mí es un ser humano porque tiene ADN humano, pero como no siente dolor me parece infantil darle más derechos que a la madre que sí siente el dolor de acarrearlo y tener que parirlo. Para mí un feto es como un tejido cualquiera: células humanas, sí, pero que no sienten ni sufren. Un animal desarrollado, para mí, es más merecedor de derechos que un feto. ¿Cómo se puede considerar sujeto de derechos un ente que no siente nada, que no percibe ningún perjuicio? ¿Para qué sirve prohibir un acto que no daña a nadie y hace bien a alguien?

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#31 por gracko13
11 sep 2015, 21:49

#29 #29 gracko13 dijo: #16 #16 Fry_mlg dijo: Me parece perfecto tal y como está ahora mismo. Creo que las que son menores deberían estar junto a sus tutores, por el simple hecho de que ellos deben saber lo que hacen sus hijas, pero ojo, que también pondría a los padres del chaval y con él en frente. @Fry_mlg Ese supuestos es muy bonito, pero te voy a explicar un par de razones por las cuales estas en una posición poco ética o problemática.
En primer lugar la ley de Zapatero puso los 16 años sin necesidad de permiso de tutores por dos motivos 1º Segun la ley general de la seguridad social y salud pública la libre decisión médica se obtiene a los 16 años, es decir puedes firmar con 16 años para que te abran en canal, parece estúpido pensar que no puedas tomar la decisión de abortar también, pues en comparación a una operación a una operación a corazón abierto (que recordemos puedes permitir sin permiso de tutor desde los 16 años) con un aborto creo que el aborto es menos problemático.
@gracko13

#16 #16 Fry_mlg dijo: Me parece perfecto tal y como está ahora mismo. Creo que las que son menores deberían estar junto a sus tutores, por el simple hecho de que ellos deben saber lo que hacen sus hijas, pero ojo, que también pondría a los padres del chaval y con él en frente. @Fry_mlg
Sigo

En 2º lugar piensa en familias con problemas internos, o padres (conjunto no solo hombres) muy estrictos, como unos ultra católicos, o un dominante padre musulman, o simplemente un ******* que maltrata a su familia. Padres que en definitiva pueden obligar a una persona que no quiere a tener un hijo. Y si bien es cierto que se puede reclamar judicialmente, ya has creado un problema en la familia y un problema judicial (con sus costes) que generalmente para cuando se resuelve el conflicto entre padres e hijas, ya han pasado los plazos y poco importa lo que diga el juez.

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#32 por misantropo_misofilico
11 sep 2015, 21:52

#14 #14 slopezgon dijo: #8 parto respondiendo lo segundo. Por no recibir dolor no significa que la muerte sea válida. Hay muchas maneras de matar a alguien sin que le duela o sin que se de cuenta (un paciente en coma por ejemplo). La cuestión es si es un ser humano o no (lo que desde mi punto de vista es indiscutible). Lo de que el aborto nunca es fruto de capricho de una persona lo pongo en duda, no quiero pasar a llevar a la gente que bajo situaciones complicadas aborta, pero he visto casos de gente que hace abortos como "anticonceptivo" de repuesto. Y en EE.UU estuvo el caso de una mujer que se hizo 24 abortos en un año para provocar a la iglesia. No es tan sencillo el tema como lo pintan @slopezgon Con respecto a las causas del aborto, si no siempre se dan por causas excusables, entonces cambio la justificación: me parece ilegítima cualquier consideración o especulación acerca de lo excusables o inexcusables que son las causas que motivan a una persona a abortar. Desde el punto en que creo que un feto no es un sujeto de derechos, creo que es improductivo debatir acerca de si está bien o no lo que una mujer hace con su cuerpo. Y además, pongo en duda la veracidad de esos hechos, porque estar embarazada o parir no son nada sencillo, y abortar tampoco. Y si los casos son ciertos, son minoritarios.

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#33 por kennym
11 sep 2015, 21:55

#2 #2 jamesalanhetfield dijo: Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...@jamesalanhetfield Mucha gente habla de los derechos del "bebé" (o más bien derechos del feto), pero se olvidan de los derechos de la madre y su familia, yo creo que es mejor que cada quién tome sus decisiones sobre SU vida y SU posible hijo, tengo entendido que hasta los 3 meses el feto aún no siente ni piensa, que es en ese tiempo cuando el aborto se tiene que realizar.

#21 #21 slopezgon dijo: #13 Ves? De eso estoy en contra. Un paciente en coma tampoco esta conciente de que vive, ni de quien es, ni nada; sin embargo genera un gasto mucho más alto en compromiso y económicamente (que es otro de los grandes factores). No digo que haya que matar a un paciente en coma (estoy a favor de la vida incondicionalmente), pero del fego la gente no tiene certeza de lo que es exactamente, y por eso, ¡el que quiera puede abortar! perdónenme pero estoy en contra.@slopezgon Si estás en contra del aborto me parece bien, ¡pero no obliges a nadie a tomar decisiones por otros!.

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#34 por misantropo_misofilico
11 sep 2015, 21:56

#14 #14 slopezgon dijo: #8 parto respondiendo lo segundo. Por no recibir dolor no significa que la muerte sea válida. Hay muchas maneras de matar a alguien sin que le duela o sin que se de cuenta (un paciente en coma por ejemplo). La cuestión es si es un ser humano o no (lo que desde mi punto de vista es indiscutible). Lo de que el aborto nunca es fruto de capricho de una persona lo pongo en duda, no quiero pasar a llevar a la gente que bajo situaciones complicadas aborta, pero he visto casos de gente que hace abortos como "anticonceptivo" de repuesto. Y en EE.UU estuvo el caso de una mujer que se hizo 24 abortos en un año para provocar a la iglesia. No es tan sencillo el tema como lo pintan @slopezgon Y por último, creo que es obvio por qué las disposiciones respectivas a un ser que no siente ni tiene conciencia (ni nunca la ha tenido) no son aplicables a una persona con una ausencia transitoria de conciencia. A ver, que una persona tiene todo un pasado por detrás, una identidad adquirida y planificaciones para su futuro. Creo que es un injusto que las personas que tenemos conciencia no tengamos la garantía de despertarnos vivos cada vez que nos dormimos. Es algo obvio, salta a la vista. Pero si quieres que extienda un poco, estoy de acuerdo con la eutanasia y la ortotanasia.

A favor En contra 1(3 votos)
#35 por jonsnowisabastard
11 sep 2015, 22:08

#24 #24 chechoel dijo: #10 la mayoría de anticonceptivos avisan de que no son 100% seguros. Tu decides si corres o no el riesgo de embarazo. Si ya esta demostrado que es una vida y que es humano si bien no llega a ser persona, no creo que debería ser legal matarlo, a no ser que fuese legal matar a otras personas inconscientes.@chechoel Lo unico que se ha demostrado, es precisamente que NO son seres humanos. Que facil es decir lo primero que se te ocurre, aunque sea lo opuesto a la realidad.

A favor En contra 4(4 votos)
#36 por gamerplank
11 sep 2015, 22:26

#12 #12 jamesalanhetfield dijo: #9 @slopezgon para mí debería ser legal, si vos consideras que es vida no abortes y listo, pero no porque vos tengas una opinión diferente otras personas tienen que morir en lugares clandestinos...@jamesalanhetfield, nada, si los nazis consideran que los judíos no están vivos y tú no, no mates judíos, pero déjales a los nazis hacer lo que quieran (que ya son mayorcitos). Ídem con los negros durante siglos y siglos. Vida es (biológicamente), y humano es (genéticamente); otra cosa es que no sea persona porque eso sea un término legal.

Por otra parte en España los abortos los paga la seguridad social (aunque no los hace la seguridad social en la mayoría de los casos).

Y bravo por Chile :)

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#37 por akren
11 sep 2015, 22:30

Me parece que deberían legalizarlo ya que hay muchos lugares en distintos países que esta prohibido y es penado por la ley, pero creo que hay una tasa de mujeres victimas de violaciones y creo que seria demasiado desagradable para esa persona tener un hijo de un desgraciado que se aprovecho de ella.
De mismo modo me parece injusto que una chica que le gusta andar acostándose con hombres aborte a cada rato creo que si debería asumir su responsabilidad.

A favor En contra 1(1 voto)
#38 por gamerplank
11 sep 2015, 22:35

#13 #13 eltiolocodelbate dijo: #2 @jamesalanhetfield Llamadme psicópata, pero yo considero que el feto es un humano y estoy a favor del aborto.

Independientemente de la razón, yo no lo veo mal. Es un ser vivo que no ha empezado a vivir. Ni si quiera es consciente de su vida. Si se aborta, le quitáis la vida a algo que no sabe que está vivo, así que básicamente en ese momento al feto le da igual estar vivo que muerto porque no es consciente de ello. Vamos, o eso creo.
@eltiolocodelbate, ¿un ser vivo que no está vivo? Eso es una contradicción en sí misma. Si es un ser vivo, está vivo.

#15 #15 jamesalanhetfield dijo: #13 @eltiolocodelbate Es humano, un feto humano, no llega a ser un ser vivo, con conciencia, sistema nervioso, nada... pero en éste caso las personas pueden diferir y están en todo su derecho, pero, me parece que los que no quieren permitir el aborto porque no están de acuerdo deberían decir " no estoy a favor del aborto y yo no abortaría nunca, pero las personas que estén a favor están en su derecho " @jamesalanhetfield, el sistema nervioso es uno de los primeros sitemas en desarrollarse. De todas maneras, lo que dice @slopezgon, ¿si no sientes no mereces vivir? ¿Si te anestesian dejas de ser persona? ¿Cuánto sistema nervioso hay que tener para ser una persona?

Y luego la consciencia, que define tu eso. Estás metiéndote en camisa de once varas. Hay personas con discapacidad que se puede dudar de que tengan conciencia (desde fuera) y sigue siendo ilegal matarlos. ¿Estamos equivocados prohibiendo que aquellos que odian a las personas con discapacidad los maten? Si tu no quieres, no lo hagas, pero es su libertad.

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#39 por myrymyrtyn
11 sep 2015, 22:38

Sin entrar a favor o en contra del aborto, quiero decir que la sociedad es hipócrita hasta mas no poder, porque muchos anuncios de integración de personas con sindrome de dawn y mucho somos iguales, pero el "hasta las 22 semanas por motivos médicos" entra el que el feto tenga sindrome de dawn, y si te pones a mirar datos de esto, de diferentes paises (donde este permitido) y años, los porcentajes de los padres que deciden abortar ronda entre el 80 y el 95 %.
Solo digo que somos todos unos hipócritas

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#40 por gamerplank
11 sep 2015, 22:38

#33 #33 kennym dijo: #2 @jamesalanhetfield Mucha gente habla de los derechos del "bebé" (o más bien derechos del feto), pero se olvidan de los derechos de la madre y su familia, yo creo que es mejor que cada quién tome sus decisiones sobre SU vida y SU posible hijo, tengo entendido que hasta los 3 meses el feto aún no siente ni piensa, que es en ese tiempo cuando el aborto se tiene que realizar.

#21 @slopezgon Si estás en contra del aborto me parece bien, ¡pero no obliges a nadie a tomar decisiones por otros!.
@kennym Creo que hay mas gente que se olvida de los derechos del feto. Pero vale.

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#41 por r3ach5stars
11 sep 2015, 22:52

para que el xenofobismo el racismo exista en primer lugar debe haber una justificacion de que es inferior y que por eso tiene derecho a cometer todas atrocidades a esos seres inferiores incluso la matanza

muy parecido al nazismo para que alguien vea el aborto esta bien y que debe ser justificado se siguen los mismos criterios es alguien inferior y como tal yo tengo derecho de matarlo

señores el aborto hoy en dia es un reflejo total de una sociedad violenta porque pudienso ser personas ejemplares deciden culpar al mas inocente de todos de la culpa de los problemas ajenos al bebe

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#42 por pistufo
11 sep 2015, 23:00

#13 #13 eltiolocodelbate dijo: #2 @jamesalanhetfield Llamadme psicópata, pero yo considero que el feto es un humano y estoy a favor del aborto.

Independientemente de la razón, yo no lo veo mal. Es un ser vivo que no ha empezado a vivir. Ni si quiera es consciente de su vida. Si se aborta, le quitáis la vida a algo que no sabe que está vivo, así que básicamente en ese momento al feto le da igual estar vivo que muerto porque no es consciente de ello. Vamos, o eso creo.
@eltiolocodelbate Entonces puedes matar a la gente inconsciente, por estar sedada, borracha o simplemente profundamente dormida, por que no están conscientes de su vida.

La verdad había escuchado argumentos malos, pero el tuyo realmente raya en los ridículo, es mas creo que lo dices es en broma verdad?

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#43 por jimalfred45
11 sep 2015, 23:23

Jaja España defiende a los perros y toros, pero no a los de su especie, jajajaja.

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#44 por sircharlesbarkley
11 sep 2015, 23:30

pues igual es la unica reforma que ha hecho rajoy con sentido o que?

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#45 por mat12325
11 sep 2015, 23:52

A como va esa ley, al rato dira:

Una madre puede matar a su hijo en caso de que este feo, siempre y cuanto tenga menos de 5 años... luego de 10... y asi

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#46 por eltiolocodelbate
12 sep 2015, 00:01

#15 #15 jamesalanhetfield dijo: #13 @eltiolocodelbate Es humano, un feto humano, no llega a ser un ser vivo, con conciencia, sistema nervioso, nada... pero en éste caso las personas pueden diferir y están en todo su derecho, pero, me parece que los que no quieren permitir el aborto porque no están de acuerdo deberían decir " no estoy a favor del aborto y yo no abortaría nunca, pero las personas que estén a favor están en su derecho " #42 #42 pistufo dijo: #13 @eltiolocodelbate Entonces puedes matar a la gente inconsciente, por estar sedada, borracha o simplemente profundamente dormida, por que no están conscientes de su vida.

La verdad había escuchado argumentos malos, pero el tuyo realmente raya en los ridículo, es mas creo que lo dices es en broma verdad?
Vale, eso ya me ha puesto de mala hostia. Es que sois estúpidos, chupabais pilas u os atiborrasteis de pegamento de pequeño?

Es OBVIO que cuando digo que no ha vivido, no me refiero a que no esté vivo. Me refiero a que no ha vivido una vida. No sabe ni que es el puñetero sol. No sabe ni que está vivo. Para él, en ese momento, vivir y morir es lo mismo. No sabe nada.

Y para el otro gilipoll**, no es lo mismo un feto a una persona insconciente. Una persona insconciente ha vivido, ha conocido gente, ha tenido estudios, ha tenido unos padres que lo han querido. No me sean estupidos.

Ah, y si están tan en contra, jamás abortaré, les daré el crío. Porque saben que le condón y la píldora pueden fallar, verdad?

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#47 por chrisredfield
12 sep 2015, 00:08

#12 #12 jamesalanhetfield dijo: #9 @slopezgon para mí debería ser legal, si vos consideras que es vida no abortes y listo, pero no porque vos tengas una opinión diferente otras personas tienen que morir en lugares clandestinos...#13 #13 eltiolocodelbate dijo: #2 #2 jamesalanhetfield dijo: Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...@jamesalanhetfield Llamadme psicópata, pero yo considero que el feto es un humano y estoy a favor del aborto.

Independientemente de la razón, yo no lo veo mal. Es un ser vivo que no ha empezado a vivir. Ni si quiera es consciente de su vida. Si se aborta, le quitáis la vida a algo que no sabe que está vivo, así que básicamente en ese momento al feto le da igual estar vivo que muerto porque no es consciente de ello. Vamos, o eso creo.
#2 #2 jamesalanhetfield dijo: Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...#15 #15 jamesalanhetfield dijo: #13 @eltiolocodelbate Es humano, un feto humano, no llega a ser un ser vivo, con conciencia, sistema nervioso, nada... pero en éste caso las personas pueden diferir y están en todo su derecho, pero, me parece que los que no quieren permitir el aborto porque no están de acuerdo deberían decir " no estoy a favor del aborto y yo no abortaría nunca, pero las personas que estén a favor están en su derecho " #27 #27 nebes_87 dijo: #22 [sigo]
La verdad es que yo dejaría la Ley de plazos tal y como está. Excepto que quitaría lo del libre aborto para las menores de edad, yo pondría que tendrían que permiso paterno.

Sinceramente creo que la mejor solución es ofrecer diferentes caminos para cada mentalidad:
-Lo primero es información SIEMPRE a los adolescentes sobre sexualidad para usar anticonceptivos.
-SI te quedas embarazada: optar por la pastilla del día después.
-O abortar si fuera necesario de la manera más segura.
-Si quieres tener al bebé darte opciones para criarlo (ayudas, etc)

En resumidas cuentas: Abortos para unos, banderitas americanas para otros.
#10 #10 jamesalanhetfield dijo: #6 @slopezgon Respeto tu opinión pero para cierta gente no lo es, y sigue siendo su cuerpo y su decisión, supongamos que se cuido y el preservativo se rompió... ella está en su derecho de decidir sobre su cuerpo, algo que va a convivir dentro de ella 9 meses absorbiendo calcio etc. Es preferible que aborte en un lugar con las condiciones requeridas y con un profesional , a que aparezca con una percha en la puchi ( south park ) desangrada muerta por ahí...#41 #41 r3ach5stars dijo: para que el xenofobismo el racismo exista en primer lugar debe haber una justificacion de que es inferior y que por eso tiene derecho a cometer todas atrocidades a esos seres inferiores incluso la matanza

muy parecido al nazismo para que alguien vea el aborto esta bien y que debe ser justificado se siguen los mismos criterios es alguien inferior y como tal yo tengo derecho de matarlo

señores el aborto hoy en dia es un reflejo total de una sociedad violenta porque pudienso ser personas ejemplares deciden culpar al mas inocente de todos de la culpa de los problemas ajenos al bebe
me colgare de varios comentarios, y copiare mi comentario en facebok, de esta imagen, favor, leer hasta el final, gracias.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t34.0-12/11998103_10207564586772075_1621597073_n.jpg?oh=ce51c72f569f7e8fb40f075658143cc5&oe=55F4C477&__gda__=1442175491_44848f8993bfcf0ff00cb3c0086ed113

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#48 por innercia
12 sep 2015, 00:17

Es un tema muy polémico, pero voy a dar mi opinión.

Lo primero que hay que hacer es enseñar educación sexual. Enseñando que poner una gomita no es malo nos evitaremos males mayores, como esta cuestión moral. Por otro lado, enseñando correctamente como va todo el tinglado del sexo, nos ahorramos tener que ver el aborto como lo que no es; esto es, un método anticonceptivo.

En algunos países el aborto es legal y es tal como "vaya, un desliz, aborto y ya está". ¿No sería más fácil usar métodos anticonceptivos, enseñar bien a la población, sobre todo la más joven, que el sexo, lo quieras o no, es algo natural? Vamos, digo yo.

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#49 por lpucca
12 sep 2015, 00:41

#12 #12 jamesalanhetfield dijo: #9 @slopezgon para mí debería ser legal, si vos consideras que es vida no abortes y listo, pero no porque vos tengas una opinión diferente otras personas tienen que morir en lugares clandestinos...@jamesalanhetfield Yo estoy a favor del aborto tal y como se dictó en 1985. Al día de hoy hay decenas de métodos anticonceptivos (considerando sólo al embarazo como posible "efecto secundario" de una relación sexual sin protección) que previenen el aborto. Si el aborto se aprueba tal como en la ley del 2015 considero que se debería anexar "al 3er aborto la mujer deberá ser sometida a un ligamiento de trompas" porque definitivamente recurrir al aborto como "método anticonceptivo" es un síntoma claro de que la humanidad está cada vez más estúpida y no debería de reproducirse.

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#50 por ciro326
12 sep 2015, 00:50

#36 #36 gamerplank dijo: #12 @jamesalanhetfield, nada, si los nazis consideran que los judíos no están vivos y tú no, no mates judíos, pero déjales a los nazis hacer lo que quieran (que ya son mayorcitos). Ídem con los negros durante siglos y siglos. Vida es (biológicamente), y humano es (genéticamente); otra cosa es que no sea persona porque eso sea un término legal.

Por otra parte en España los abortos los paga la seguridad social (aunque no los hace la seguridad social en la mayoría de los casos).

Y bravo por Chile :)
@gamerplank A mi prima la violaron hace unos años, quedo traumatizada completamente, empeoro cuando descubrió que estaba embarazada del hombre que la violó, así que decidió abortar. ¿Estas diciendo que mi prima que aborto es igual que coger a una persona de 30 o 20 años (por ejemplo) y torturarla o fusilarla? Y eso si no la metes a un campo de concentración a morirse de hambre... Lo que hay que oír, una mujer que aborta es una asesina y equiparable a hitler...

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