arzheal
10 ene 2015, 02:02

#66 @elmandrangas No lo defiendo, no soy comunista. Eso no implica que no conozca lo que significa el comunismo. Yo también pienso igual que tú, pero quizás si esta sociedad corrompida por el capitalismo hubiera adoptado el comunismo nos parecería perfectamente normal ya que supondría extinguir el sentimiento de envidia hacia los que tienen más, simplemente porque nadie tendría más.

arzheal
10 ene 2015, 00:34

#64 @elmandrangas Sí es cierto, pero viéndolo desde un punto de vista objetivo, no creo que te impida superar tus metas, simplemente te "obliga" a superarte a ti mismo sin una "recompensa". Puedes ser el mejor ingeniero, científico, médico, etc, del mundo, pero no tienes por qué ganar más que otros. Es algo injusto quizás, pero evitas que crezcan rencores entre la población. Por ejemplo un cirujano que gana menos salvando vidas que un futbolista, o un ingeniero que ganaría menos que la Belén Esteban. Es cierto que luego estaría aquel que no ha hecho nada en si vida por vagueza y cobraría lo mismo de basurero que ellos, aunque supongo que si el sistema funcionara no habría abandono escolar o dejadez en los estudios.

arzheal
9 ene 2015, 16:45

#62 @elmandrangas No, no, no, estás equivocado. Como ya expliqué en TQD hace tiempo la gente tiene la idea del comunismo que le han vendido los Estados Unidos, gracias a la caída de la U.R.S.S no hay ninguna potencia comunista que lo desmienta. Si bien algunos dirigentes en países comunistas, como Stalin, fueron demasiado represivos, lo cual tiene una explicación y causa y es siempre Estados Unidos. El comunismo propone acabar con la diferencia entre clases. La dictadura que propone el comunismo es una dictadura transitoria y no militar, si no proletaria. Para garantizar que las generaciones venideras acepten totalmente el ideal comunista y evitar que algunos deseen más que sus semejantes.

Pikete
9 ene 2015, 15:33

#59 @elmandrangas La gente emigra, la gente se mueve de un país a otro. Tan simple como eso. No tiene ningún sentido huir de un país que te garantiza todas tus necesidades como ser humano, incluído el trabajo y el futuro de tus hijos, salvo que tengas discrepancias políticas, querer tener otro modo de vida, te persiga la justicia, quieras ver mundo o te agrade demasiado la idea de explotar a otros seres humanos en beneficio propio como para estar viviendo en un país socialista. Sea cual sea la razón, que unas positivas como cambiar de modo de vida o viajar y otras negativas como la avaricia o la delincuencia, la gente emigra de todas partes.

Pikete
9 ene 2015, 15:25

#59 @elmandrangas ¿Y si el capitalismo es tan perfecto por qué millones de personas emigran desde todos los países del mundo?
Porque quieren otra vida, porque les han ido mal las cosas, pq no están de acuerdo con el sistema, porque les persigue la ley o porque le sale de las narices. Nadie se pregunta por qué emigran personas de países capitalistas. Y si se hace se achaca a causas triviales, pero si es un país socialista entonces es pq el sistema es horrible y huyen.
¿Por qué cerca de la mitad de los germano-orientales que emigraban hacia la RFA decidieron volver? Podrían haberse quedado con la excusa de ser refugiados políticos, pero no lo hicieron, incluso hubo un debate público en la Alemania socialista sobre si esos emigrantes debían ser aceptados de vuelta.

luthix
9 ene 2015, 08:48

#81 @elmandrangas "Esa especie es inferior, y por lo tanto, carece de todo tipo de derechos"
Lo llegas a hacer a caso hecho y no te sale tan bien. Cambia especie por raza y... Voilà! Ahora tienes bigote y te llamas Adolf!

La base de todo sistema de opresión y disminución de derechos es que el pooder da derecho, y el poder es precisamente estar por encima, sea de manera natural o social. El especismo es exactamente lo mismo que el racismo, la única diferencia es que a dia de hoy uno está aceptado y el otro no.

arzheal
9 ene 2015, 00:09

#50 @elmandrangas ¿Ese quien es?...

Pikete
8 ene 2015, 22:51

#49 @elmandrangas El problema es que lo que dice una persona que ha salido ilegalmente de un país no lo puedes corroborar, si es cierto, o si es una excusa conveniente para que te legalicen en el país de destino aunque sea como refugiado político.
Muchos cubanos llegaban hace años a las playas de Florida, no porque fuesen refugiados políticos, si no porque si viajaban a EEUU a través del aeropuerto y con visado no les darían el estátus de refugiado, la ciudadanía, y otros privilegios que la ley de ese país daba a todo cubano llegado a sus fronteras de forma irregular. Y seguro que para sustentar el estátus de refugiado decían muchas cosas.

luthix
8 ene 2015, 19:16

#52 @elmandrangas Cuando a una vaca le quitan a sus crias, no hay que ser un lince para saber que sus llantos no son de alegria. Los derchos, por tanto, son aplicables a cualquier ser que sienta que estos deben ser respetados. Sea esto fruto de una ética o de los meros sentimientos, innatos y propios de todos los animales.

luthix
8 ene 2015, 19:15

#52 @elmandrangas Y esto es así porque todo ser con consciencia quiere vivir, y quiere ser respetado. Los animales son plenamente conscientes de los derechos que les son arrebatados. Saben que no deberían estar encerrados, saben que no les deberían quitar a sus crias, y saben cuando les van a asesinar, y sufren por ello. No hace falta hablar el mismo idioma para entender los sentimientos.

luthix
8 ene 2015, 19:14

#52 @elmandrangas Además, cometes un error bastante grave en como entiendes los derechos. Los derechos no se conceden, los derechos se tienen, y si no se tienen no es porque no te los hayan concedido, sino porque te los han arrebatado. Es decir, los derechos los tienes de nacimiento, como ser sintiente (no solo con humano).

luthix
8 ene 2015, 19:03

#52 @elmandrangas
1. Repito exactamente lo que he dicho antes: una persona que asesina no se la condena a muerte ( al menos aqui). Entonces, porque si él no respeta el derecho a la vida de otros, porque se respeta el suyo?

2. Precisamente el no tener moral (al menos hasta dónde sabemos) les hace inocentes, incluso si hicieran algo que para nosotros resultase inmoral. Pretendes, entonces justificar la matanza de 160 millones de animales al dia porque ellos no tienen moral?

3. De verdad te ves capacitado para dicir que una especie que está llevando a cabo un holocausto de estas magnitudes tiene una moral superior al del resto de animales, que solo matan cuando es necesario?

TheFatman
8 ene 2015, 16:58

#28 @elmandrangas Son mejores, efectivamente.

luthix
8 ene 2015, 16:47

#28 @elmandrangas No son iguales porqueno te conviene que lo sean. La igualdad consiste en dar los mismos derechos sea cual sea tu condicion, y, al igual que tener o no pene no puede crear una desigualdad ni una jerarquía, tampoco la debe crear tener o no garras, pico, alas.
La base de todo sistema de opresión (racismo, sexismo, homofobia y, por supuesto, también el especismo) es que "el poder da derecho". Cuando torturamos o matamos a un animal, estamos suponiendo que el "estar por encima" (tener cierta ventaja) nos dá derecho a lucrarnos de ello.

Discriminar a un ser sintiente, como lo es cualquier animal, humano o no, es un sinsentido y una lacra que, espero, algún dia consigamos erradicar de nuestra sociedad.

lala12345678
8 ene 2015, 00:47

#22 @elmandrangas ¿Y si alguno de ellos seguía alguna otra cosa cambiaria sus actos?

Pikete
8 ene 2015, 00:19

#33 @elmandrangas Si me defines lo que en Corea del Norte son los "ricos" y los "pobres" y me muestras, de existir, esas grandes diferencias en la cantidad y calidad de la alimentación, pues de acuerdo.
Podríamos ver el caso de Corea del Sur también.

Pikete
8 ene 2015, 00:17

#121 @elmandrangas Por sí mismos, sí. De hecho la revolución de Saur pilló tan por sorpresa a los soviéticos como a los estadounidenses. La intervención soviética se produce tras el golpe de estado de Amín ( a sueldo de la CIA, se supo ) contra el gobierno de Taraki. Es entonces cuando tras acabar con Amín el nuevo gobierno afgano pide ayuda a la URSS para combatir a la insurgencia islamista.

Pikete
8 ene 2015, 00:15

#123 @elmandrangas Eso tiene más que ver con el nacionalismo turco que con la religión. E insisto, es que da igual, si nadie te va a negar la existencia del fundamentalismo, la cuestión no va por ahí. La cuestión es que se generaliza lo que hace unos pocos miles con el pensamiento y lo que hacen millones y millones. Y no.

nebelwerfer
8 ene 2015, 00:02

#135 @elmandrangas Vale tío, lo que tú digas. El neoliberalismo es el fascismo llevado a economía, tú puedes ponerme todas las páginas que te dé la gana, muchas de ellas me dan la razón por cierto, pero bueno, tú sigue pensando que VOX no es extrema derecha franquista, por mí como si les votas campeón.

elrif
7 ene 2015, 23:36

#20 @elmandrangas causa? la religion no causa nada. Si eres un desequilibrado mental eso si que causa daño. Si te lees aunque sea una pequeña parte del coran, me gustaria continuar con esta conversacion, si vas a opinar sin saber e inventarte datos estadisticos... hablamos otro dia ;)