¡Cuánta razón! / Mensaje para los antivacunas
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Enviado por matalotempollon el 25 Mar 2020, 11:44

Mensaje para los antivacunas


antivacunas,coronavirus,vacuna

Fuente: http://wiselwisel.com
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#1 por pablojugon
27 Mar 2020, 11:02

Me encantaría saber si siguen pensando lo mismo (lo mas probable) o cambiaron de opinión y si es así como de gili se sienten...

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#6 por estoytotalmenteloca
27 Mar 2020, 13:08

Desgraciadamente, he leido por allí que algunos antivacunas quieren celebrar fiestas de coronavirus, es decir, fiestas donde se reune gente con alguien contagiado con este virus para que les contagie y obtengan inmunidad en el futuro 🤦‍♀️. Es lo que hacen siempre con las demás enfermedades como gripe o viruela. Y ni Dios les puede convencer que las vacunas hacen lo mismo pero sin que la persona inmunizada con la vacuna muera o contagie a alguien en el intento.

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#5 por alserg
27 Mar 2020, 12:44

Hay virus que mutan más y otros que mutan menos. Eso no quita que las vacunas sean útiles ya que al vacunarte de un virus, reduces mucho las posibilidades de que te afecte.

Si una cosa no tiene efectos negativos, aunque no tenga un 100% de efectividad, es útil.

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#2 por sweetalish
27 Mar 2020, 11:54

Espero que cuando termine esto los antivacunas desaparezcan

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#8 por knd144
27 Mar 2020, 18:14

Algunos antivacunas creen que este virus es una forma de reducir la población y que solo los vacunados son los que se enferman...

Entiendan esto: las personas creen lo que quieren creer.

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#9 por lorna_cole
27 Mar 2020, 18:16

#7 #7 mmiiqquueell dijo: Yo no me pongo vacunas que no sirven o no son necesarias.

De todas formas un dato, del Covid19 hay 25.000 fallecidos de los cuales cerca de la mitad no ha sido causado por el virus realmente, por otro lado hay la gripe que tiene vacuna y hay medicamentos para ayudar a combatir, en el mismo periodo de tiempo ya lleva cerca de 200.000 fallecidos.

En pocas palabras, lo que quiero decir es que las vacunas son solo un método de prevención, como los que se preguntan por qué utilizas un antivirus en un ordenador si no es necesario, pues lo mismo pasa aquí. Que vacunarse realmente sirve? la vacuna que nos dan de la gripe es antigua y por tanto no sirve con la versión actual que ha mutado, con el Covid19 pasara lo mismo, entonces si lo pensamos al final todos somos anti-vacunas porque no estamos vacunados contra las mutaciones actuales sino contra mutaciones antiguas.

Llevamos décadas con gente que no se vacuna y hasta ahora no ha pasado nada grave, si ahora pasa algo sera por gente ESTÚPIDA que no hace caso al QUÉDATE EN CASA, no por otra cosa. Por eso en España e Italia estamos en primera fila.
Para ti no será necesaria la vacuna antigripal porque no serás mayor, no tendrás cardiopatías y/o no estarás inmunodeficiente por quimiterapia o enfermedades autoinmunes. Genial. Pero piensa que lo que para ti son tres o cuatro días malos pueden ser, para tu dulce abuelita octogenaria, una sentencia de muerte.

Yo me vacuno anualmente contra la gripe. No por ser parte de algún grupo de riesgo, sino porque mi tío (a quien veo diariamente) tiene fibrosis pulmonar y ya las ha pasado canutas (más de una vez) por neumonía, y no quiero que enferme (o incluso que muera) por mi causa. Por la misma razón, también estoy vacunada contra diferentes cepas de neumonía vírica (por motivos obvios, el covid19 no se encuentra entre ellas). Los maestros y sanitarios se vacunan por los mismos motivos que yo lo hago, y por los mismos que ahora se pide a la juventud sana que se quede en casa: para no ser vectores de contagio, para no propagar la enfermedad.

Dicho sea de paso, la vacuna contra la gripe cambia cada año para ajustarse a las cepas más frecuentes y peligrosas que se hayan observado en los meses previos a su distribución. El virus de la gripe (otro coronavirus) es mutable en extremo, por eso hay que revacunarse anualmente. Así que no entiendo de dónde sacas que la vacuna antigripal que nos dan "es antigua". Una cosa es la gripe estacional, que es contra lo que protege, y otra cosa es la aparición de un virus nuevo, como el covid19. Imagino que, en varios años, probablemente la vacuna antigripal incluirá protección contra el covid19, así como ahora la incluye para el H1N1 (la gripe A, que fue la que puso en jaque a mi tío) o la H5N1 (la gripe aviar).

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#10 por lorna_cole
27 Mar 2020, 18:27

#4 #4 pirro23 dijo: Yo lo lamentó, pero la vacuna para un virus (por ejemplo para la gripe) es casi absurda (exceptuando para la gente mayor). Simplemente por la razón de que los virus mutan muy rápido, y siendo la vacuna de este año es inútil porque ha sido desarrollada con el virus del años pasado.
Hay otras enfermedades por ejemplo en la que la vacuna es muy útil, empezando por la varicela y la viruela
La vacuna antigripal precisamente se reformula cada año para incluir esos virus mutados atenuados, y trae varias cepas diferentes, para proteger contra las que hayan demostrado ser más activas y peligrosas (en los meses anteriores a la fabricación y distribución). Yo me vacuno anualmente para no contagiar a mi tío (que es enfermo respiratorio crónico) y, por la misma razón, me he puesto los dos tipos de vacuna contra la neumonía. Pero esto es otra historia.

La vacuna antiviruela ya ni se pone, al menos en los países desarrollados, porque fue precisamente la vacunación masiva quien acabó con esa enfermedad. Y con la varicela y el sarampión pasa lo mismo que con todas las enfermedades infantiles: los niños las pasan sin gran problema pero las contagian a adultos, quienes sí pueden tener cuadros médicos muy graves.

Por cierto, si te interesa lo de la varicela, te recomiendo que busques información sobre la expedición del doctor Balmis para llevar la vacuna a América, es fascinante. Hay muchos documentales en YT, e incluso allí puedes ver la película "22 Ángeles", basada en la primera expedición (eso sí, ten en cuenta que lo de la trama para que fracasara el viaje, y la expedición paralela a la de Balmis, son licencias dramáticas para meterle subtramas al asunto).

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#12 por honoda
27 Mar 2020, 18:45

llevo tiempo pensando lo mismo, esos locos siguen vivos o que???
ya que se niegan a vacunarse y vacunar a sus hijos, como estaran ahora con esto?

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#3 por bigkratos_92
27 Mar 2020, 12:20

@pablojugon Pensarán igual...la gente no cambia aunque sea lógico hacer un cambio de chip. Parecerá una tontería pero la última broma telefónica de Auron a un hombre que iba al supermercado a por cuatro limones es buen ejemplo de que a la gente le da igual aunque le digan que lo que hace y piensa está mal, va a seguir haciendo el subnormal igualmente.

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#11 por lorna_cole
27 Mar 2020, 18:33

#4 #4 pirro23 dijo: Yo lo lamentó, pero la vacuna para un virus (por ejemplo para la gripe) es casi absurda (exceptuando para la gente mayor). Simplemente por la razón de que los virus mutan muy rápido, y siendo la vacuna de este año es inútil porque ha sido desarrollada con el virus del años pasado.
Hay otras enfermedades por ejemplo en la que la vacuna es muy útil, empezando por la varicela y la viruela
Me autocorrijo: la expedición Balmis era para la vacuna contra la viruela, no la varicela. Esto no tiene editor, así que tengo que ponerlo en otro comentario.

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#16 por mmiiqquueell
28 Mar 2020, 21:37

#15 #15 reaccionario dijo: #7 #13 Tus comentarios tienen una alta carga de pensamiento anticientifico.
La vacuna contra la gripe se actualiza cada año y es contra la principales cepas. Se administra a grupos de riego. Eso ya te lo explicaron bien.
Es fácil decir que alguien no se vacuna y está muy bien. Eso no es ciencia.
La epidemiología lo confirma: la vacunación funciona para el individuo y para la sociedad.
Es fácil creerse imune a las enfermedades desde el primer mundo, donde aparecieron los antivacunas. Es una opinión lujosa.
Si conoces a alguien del tercer mundo mírale el brazo derecho, verás una pequeña cicatriz; es la vacuna contra la tuberculosis. El mundo ahorra cientos de miles de vidas y miles de millones de dólares gracias a esa cicatriz. En el tercer mundo estamos llenos de vacunas, yo hasta estoy vacunado contra el tifus.
No había antivacunas cuando la viruela existia y es que la viruela era una enfermedad grave. Una mortalidad del 30% y altamente contagiosa. Murieron más personas de viruela que asasinados por gobiernos en el siglo XX (el más mortífero de la historia).
Lo que veo es que cada uno lee y entiende lo que le da la gana.

No estoy diciendo nada en contra ni tienen carga anti-científico, se de sobra que no pueden estar al día de las cepas actuales pero si contra anteriores. Ademas no he dicho que sea inmune, todo lo contrario, que a pesar de estar vacunado de todo sigo pillando la gripe porque como dije no es un escudo, solo una ayuda adicional para el cuerpo combatir al intruso, pasa que pienso que no son muy útiles si igualmente te contagias. Hace un tiempo trabaje en un sitio donde estábamos todos vacunados de todo y cada 2 x 3 pillaban todo tipo de enfermedades, hubo un compañero que estuvo casi todo un año con resfriado y me contagio a mi unas 4 veces, en una empresa no te dejan pasar sin vacunar o al menos en la que estaba me hicieron el examen médico y preguntaron por todas las vacunas ya que no podía faltar ninguna.

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#17 por gofres
28 Mar 2020, 21:37

#7 #7 mmiiqquueell dijo: Yo no me pongo vacunas que no sirven o no son necesarias.

De todas formas un dato, del Covid19 hay 25.000 fallecidos de los cuales cerca de la mitad no ha sido causado por el virus realmente, por otro lado hay la gripe que tiene vacuna y hay medicamentos para ayudar a combatir, en el mismo periodo de tiempo ya lleva cerca de 200.000 fallecidos.

En pocas palabras, lo que quiero decir es que las vacunas son solo un método de prevención, como los que se preguntan por qué utilizas un antivirus en un ordenador si no es necesario, pues lo mismo pasa aquí. Que vacunarse realmente sirve? la vacuna que nos dan de la gripe es antigua y por tanto no sirve con la versión actual que ha mutado, con el Covid19 pasara lo mismo, entonces si lo pensamos al final todos somos anti-vacunas porque no estamos vacunados contra las mutaciones actuales sino contra mutaciones antiguas.

Llevamos décadas con gente que no se vacuna y hasta ahora no ha pasado nada grave, si ahora pasa algo sera por gente ESTÚPIDA que no hace caso al QUÉDATE EN CASA, no por otra cosa. Por eso en España e Italia estamos en primera fila.
Pues nada, no nos vacunamos y hacemos un quedate en casa de 2 o 3 años de duracion hasta que cosigamos inmunidad de grupo.

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#4 por pirro23
27 Mar 2020, 12:34

Yo lo lamentó, pero la vacuna para un virus (por ejemplo para la gripe) es casi absurda (exceptuando para la gente mayor). Simplemente por la razón de que los virus mutan muy rápido, y siendo la vacuna de este año es inútil porque ha sido desarrollada con el virus del años pasado.
Hay otras enfermedades por ejemplo en la que la vacuna es muy útil, empezando por la varicela y la viruela

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#14 por fbravo
28 Mar 2020, 13:44

Menuda limpieza habría sin ninguna.

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#15 por reaccionario
28 Mar 2020, 16:34

#7 #7 mmiiqquueell dijo: Yo no me pongo vacunas que no sirven o no son necesarias.

De todas formas un dato, del Covid19 hay 25.000 fallecidos de los cuales cerca de la mitad no ha sido causado por el virus realmente, por otro lado hay la gripe que tiene vacuna y hay medicamentos para ayudar a combatir, en el mismo periodo de tiempo ya lleva cerca de 200.000 fallecidos.

En pocas palabras, lo que quiero decir es que las vacunas son solo un método de prevención, como los que se preguntan por qué utilizas un antivirus en un ordenador si no es necesario, pues lo mismo pasa aquí. Que vacunarse realmente sirve? la vacuna que nos dan de la gripe es antigua y por tanto no sirve con la versión actual que ha mutado, con el Covid19 pasara lo mismo, entonces si lo pensamos al final todos somos anti-vacunas porque no estamos vacunados contra las mutaciones actuales sino contra mutaciones antiguas.

Llevamos décadas con gente que no se vacuna y hasta ahora no ha pasado nada grave, si ahora pasa algo sera por gente ESTÚPIDA que no hace caso al QUÉDATE EN CASA, no por otra cosa. Por eso en España e Italia estamos en primera fila.
#13 #13 mmiiqquueell dijo: #7 #9 Si no sabéis de mi situación no deis por sentado que es así. Debido a que mi padre y hermano tienen enfermedades crónicas deben estar haciendo controles cada pocos meses, me veo obligado a estar vacunado de todo y a pasar controles también y si he dicho que no valen de nada es porque a pesar de todas las precauciones sigo pillando la gripe.

Por eso el qué de mi comentario.

Mi abuela tiene 94 años y está mejor que toda la familia y toda la familia hemos tomado la precaución, de hecho dos de sus hijos viven con ella, si alguien debe tener cuidado son ellos, que igualmente mi abuela tiene el problema de que quiere hacerlo todo ella y si se cae o hace daño por lo que sea no es capaz de decir nada, si nos enteramos es porque se le escapa sin darse cuenta.

Pero vamos al tema, que yo no es que sea anti-vacunas, es que considero que no sirven algunas de ellas, eso es todo. Aparte, como dije la gente no hace caso, ¿quedarse en casa? si venga. Donde vivo hay gente que sale a la calle y se la sopla si los policías les multan, siguen a su bola.
Tus comentarios tienen una alta carga de pensamiento anticientifico.
La vacuna contra la gripe se actualiza cada año y es contra la principales cepas. Se administra a grupos de riego. Eso ya te lo explicaron bien.
Es fácil decir que alguien no se vacuna y está muy bien. Eso no es ciencia.
La epidemiología lo confirma: la vacunación funciona para el individuo y para la sociedad.
Es fácil creerse imune a las enfermedades desde el primer mundo, donde aparecieron los antivacunas. Es una opinión lujosa.
Si conoces a alguien del tercer mundo mírale el brazo derecho, verás una pequeña cicatriz; es la vacuna contra la tuberculosis. El mundo ahorra cientos de miles de vidas y miles de millones de dólares gracias a esa cicatriz. En el tercer mundo estamos llenos de vacunas, yo hasta estoy vacunado contra el tifus.
No había antivacunas cuando la viruela existia y es que la viruela era una enfermedad grave. Una mortalidad del 30% y altamente contagiosa. Murieron más personas de viruela que asasinados por gobiernos en el siglo XX (el más mortífero de la historia).

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A favor En contra 1(1 voto)
#13 por mmiiqquueell
27 Mar 2020, 21:55

#7 #7 mmiiqquueell dijo: Yo no me pongo vacunas que no sirven o no son necesarias.

De todas formas un dato, del Covid19 hay 25.000 fallecidos de los cuales cerca de la mitad no ha sido causado por el virus realmente, por otro lado hay la gripe que tiene vacuna y hay medicamentos para ayudar a combatir, en el mismo periodo de tiempo ya lleva cerca de 200.000 fallecidos.

En pocas palabras, lo que quiero decir es que las vacunas son solo un método de prevención, como los que se preguntan por qué utilizas un antivirus en un ordenador si no es necesario, pues lo mismo pasa aquí. Que vacunarse realmente sirve? la vacuna que nos dan de la gripe es antigua y por tanto no sirve con la versión actual que ha mutado, con el Covid19 pasara lo mismo, entonces si lo pensamos al final todos somos anti-vacunas porque no estamos vacunados contra las mutaciones actuales sino contra mutaciones antiguas.

Llevamos décadas con gente que no se vacuna y hasta ahora no ha pasado nada grave, si ahora pasa algo sera por gente ESTÚPIDA que no hace caso al QUÉDATE EN CASA, no por otra cosa. Por eso en España e Italia estamos en primera fila.
#9 #9 lorna_cole dijo: #7 Para ti no será necesaria la vacuna antigripal porque no serás mayor, no tendrás cardiopatías y/o no estarás inmunodeficiente por quimiterapia o enfermedades autoinmunes. Genial. Pero piensa que lo que para ti son tres o cuatro días malos pueden ser, para tu dulce abuelita octogenaria, una sentencia de muerte.

Yo me vacuno anualmente contra la gripe. No por ser parte de algún grupo de riesgo, sino porque mi tío (a quien veo diariamente) tiene fibrosis pulmonar y ya las ha pasado canutas (más de una vez) por neumonía, y no quiero que enferme (o incluso que muera) por mi causa. Por la misma razón, también estoy vacunada contra diferentes cepas de neumonía vírica (por motivos obvios, el covid19 no se encuentra entre ellas). Los maestros y sanitarios se vacunan por los mismos motivos que yo lo hago, y por los mismos que ahora se pide a la juventud sana que se quede en casa: para no ser vectores de contagio, para no propagar la enfermedad.

Dicho sea de paso, la vacuna contra la gripe cambia cada año para ajustarse a las cepas más frecuentes y peligrosas que se hayan observado en los meses previos a su distribución. El virus de la gripe (otro coronavirus) es mutable en extremo, por eso hay que revacunarse anualmente. Así que no entiendo de dónde sacas que la vacuna antigripal que nos dan "es antigua". Una cosa es la gripe estacional, que es contra lo que protege, y otra cosa es la aparición de un virus nuevo, como el covid19. Imagino que, en varios años, probablemente la vacuna antigripal incluirá protección contra el covid19, así como ahora la incluye para el H1N1 (la gripe A, que fue la que puso en jaque a mi tío) o la H5N1 (la gripe aviar).
Si no sabéis de mi situación no deis por sentado que es así. Debido a que mi padre y hermano tienen enfermedades crónicas deben estar haciendo controles cada pocos meses, me veo obligado a estar vacunado de todo y a pasar controles también y si he dicho que no valen de nada es porque a pesar de todas las precauciones sigo pillando la gripe.

Por eso el qué de mi comentario.

Mi abuela tiene 94 años y está mejor que toda la familia y toda la familia hemos tomado la precaución, de hecho dos de sus hijos viven con ella, si alguien debe tener cuidado son ellos, que igualmente mi abuela tiene el problema de que quiere hacerlo todo ella y si se cae o hace daño por lo que sea no es capaz de decir nada, si nos enteramos es porque se le escapa sin darse cuenta.

Pero vamos al tema, que yo no es que sea anti-vacunas, es que considero que no sirven algunas de ellas, eso es todo. Aparte, como dije la gente no hace caso, ¿quedarse en casa? si venga. Donde vivo hay gente que sale a la calle y se la sopla si los policías les multan, siguen a su bola.

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A favor En contra 2(4 votos)
#18 por reaccionario
28 Mar 2020, 23:31

#16 #16 mmiiqquueell dijo: #15 Lo que veo es que cada uno lee y entiende lo que le da la gana.

No estoy diciendo nada en contra ni tienen carga anti-científico, se de sobra que no pueden estar al día de las cepas actuales pero si contra anteriores. Ademas no he dicho que sea inmune, todo lo contrario, que a pesar de estar vacunado de todo sigo pillando la gripe porque como dije no es un escudo, solo una ayuda adicional para el cuerpo combatir al intruso, pasa que pienso que no son muy útiles si igualmente te contagias. Hace un tiempo trabaje en un sitio donde estábamos todos vacunados de todo y cada 2 x 3 pillaban todo tipo de enfermedades, hubo un compañero que estuvo casi todo un año con resfriado y me contagio a mi unas 4 veces, en una empresa no te dejan pasar sin vacunar o al menos en la que estaba me hicieron el examen médico y preguntaron por todas las vacunas ya que no podía faltar ninguna.
Tu analfabetismo científico me hace temblar.
La ciencia no acepta ni las experiencias personales ni las ilusiones del sentido común. Son sesgos cognitivos que deben ser eliminados del discurso científico. Esta condición no es eludible.
Hay la gripe, hay el resfriado y hay las infecciones pulmonares de origen bacteriano. Pero tu conclusión apresurada fue que las vacunas son como los pezones en una camiseta.
En tu comentario no has contemplado las posibilidades de la gripe si nadie llevara una vacuna.
Tú no, pero hasta los estudios científicos del más bajo nivel sí. Se llama grupo de control, una población que no recibe ningún tratamiento para poder comparar resultados.

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#7 por mmiiqquueell
27 Mar 2020, 15:57

Yo no me pongo vacunas que no sirven o no son necesarias.

De todas formas un dato, del Covid19 hay 25.000 fallecidos de los cuales cerca de la mitad no ha sido causado por el virus realmente, por otro lado hay la gripe que tiene vacuna y hay medicamentos para ayudar a combatir, en el mismo periodo de tiempo ya lleva cerca de 200.000 fallecidos.

En pocas palabras, lo que quiero decir es que las vacunas son solo un método de prevención, como los que se preguntan por qué utilizas un antivirus en un ordenador si no es necesario, pues lo mismo pasa aquí. Que vacunarse realmente sirve? la vacuna que nos dan de la gripe es antigua y por tanto no sirve con la versión actual que ha mutado, con el Covid19 pasara lo mismo, entonces si lo pensamos al final todos somos anti-vacunas porque no estamos vacunados contra las mutaciones actuales sino contra mutaciones antiguas.

Llevamos décadas con gente que no se vacuna y hasta ahora no ha pasado nada grave, si ahora pasa algo sera por gente ESTÚPIDA que no hace caso al QUÉDATE EN CASA, no por otra cosa. Por eso en España e Italia estamos en primera fila.

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